sön 25 sep 2022, 12:02#772373
alias skrev:Fredrik Reuter skrev:Jag skrev i ursprungsinlägget att det var toppriser Tåndemåla. Från officiella källor i Österrike. Att du antyder att vi skulle föra svenska skogsägare bakom ljuset tycker jag är riktigt tråkigt, efter all tid i skogen tillsammans IRL så tror jag ändå att du innerst inne vet var vi står. Jag garanterar att vi gör allt för att svenska skogsägare ska ha det så bra det bara går.
Men vi kan ta dina priser som du anger i slutet (€104). Det blir då ett svenskt pris som motsvarar 1.226 kr/m3fub. Inte så långt ifrån toppriserna i ursprungstexten (1.356 kr).
Med risk för att bli beskylld för att ha läst första inlägget i tråden slarvigt så tolkade inte jag heller "toppar" eller "toppriser" som priset på marginalvolymer i storlek med några bil och släp, utan tolkade det som att det avsåg någon form av volymvägt medelpris på omsatt virkesvolym och att den "topp" som det nu refererades till avsåg en ny tidsmässig prispeak efter en sjunkande trend sedan i maj månad.
Tänker man i termer av ev. möjlig lönsamhet i virkesexport så anser jag att det är intressantast med genomsnittliga prisuppgifter på de stora virkesvolymerna.
Är då 1226 och 1356 kr/m3fub tämligen likvärdiga priser? På min räknare skiljer det 10,6% och 130 kr/m3fub. Om det är mycket eller lite låter jag var och en att avgöra själv.
Nu tror jag inte att Fredrik och Torbjörn är ute efter att föra någon bakom ljuset, men diskussionen i tråden tycker jag visar på vikten av att presentera/kommentera statistik på ett tydligt och korrekt sätt för att undvika tvetydigheter och missförstånd.
MVH
Alias
Jag ska göra en djupdykning i Österrikes statistik till veckan och kommer återkomma med hur deras prisstatistik på rundvirke fungerar mer ingående.
Jag får det också till 10,6 % i skillnad mellan Tåndemålas priser och toppriserna i Österrike. Jag dristar mig med att tycka att skillnaden är förvånansvärt liten. Speciellt om man jämför mellan ex. normaltimmer av gran och masurbjörk som gjorts i tråden.
r93 skrev:Tio procent är tio procent.
Tyvärr har det ju blivit så på SFO att lite för mycket av det som Thorbjörn och Fredrik lägger upp stämmer ju inte om man tittar lite djupare.
Detta är extremt tråkigt att behöva faktagranska allt.
Den här lasermätningen av kalhyggen som lades upp för ett tag sedan är skrämmande dålig, sedan när man kritiserar det så blir det bara tyst.
Likaså i senaste podden, priset på björkmassa är 475:- enligt forumägarna, ”möjligtvis några kronor mer för certifiering”
Rätta mig om jag har fel, men @Tåndemåla gav ett exempel på att det blir närmare 600:- med efterlikvid från södra.
Det blir alldeles för mycket ”sensationsjournalistik” och för lite skog på forumet nuförtiden.
Jag håller inte med dig R93.
Sedan är det ju så att man som medborgare av princip ska vara kritisk och även faktagranska allt man läser. Det må vara tråkigt men ack så viktigt. Finns det sedan fel så är det inte värre än att erkänna detta och gå vidare från det, vi är ju inte mer än människor.
Ang. lasermätningen så anser du att Antons studie är fel. Som vi skrivit som svar till dig i den tråden så går det inte att säga att den är fel genom att ex. göra 10 st stickprov. Det var därför vi i artikeln uppmanade att studien utmanades av en liknande studie. Då får vi något att jobba med och alla kan gå framåt i utvecklingen.
Gällande svaren i den tråden så är det bäst att Anton själv svarar. Han kommer att göra det men har inte haft tid för detta ännu. Men det kommer.
Ang lövmassaved och priser så tror inte jag att priserna från Österrike (om det är de som det ska jämföras med) innehåller ev. efterlikvider. Men jag ska kolla detta så fort jag kan och återkomma.
Jag håller alltså inte med dig i att vi skulle hålla på med sensationsjournalistik. Att få upp Sverige ur prisdiket för rundvirke jobbar vi dock gärna med.
Tåndemåla skrev:Oj😳 Den stenen fick man vist inte röra.
Jäklar vad snabbt man fick komma ner på jorden igen.
@alias beskriver mycket bra hur jag resonerar kring era rapporter och blev då väldigt förundrad hur det verkligen var.
Med ditt svar Fredrik så utgår jag igår att du viste detta och då anser jag att du undanhåller information som kan vara bra om nu vi skogsägare ska få det bättre.
Du behöver inte sätta gammal vänskap och lojalitet på spel för det.
Jag tog uppriktigt illa upp av ditt svar på två frågor som jag undrade över där av har jag inte svarat förrän nu när jag tänkt över saker och ting samt sovit på saken.
Priset 104€ får både jag och Dieter till 1130kr fubben och vi är båda intresserade hur då får en 100kr till.
Priset104€ är för oskadad gran och varje parti bedöms efter hur mycket torrt virke som är med.
Torrt virke går på allt från 60-80€
Jag har samlat på mig ett gediget material tack vara Dieter med aktionslängder skogsbruksplaner barkorre bekämpning och kontinuitet skogsbruk som jag tänkt dela med mig av på sfo.
Just nu känns det inte så jäkla roligt att göra detta.
Ingen fara Tåndemåla, du får lyfta saker och ifrågasätta. Jag reagerade dock starkt på att jag (och Torbjörn) skulle föra skogsägarna bakom ljuset. Det är enligt mig precis tvärtom som vi jobbar och att då bli beskylld för detta känns fel och tråkigt.
Ingen skulle vara gladare än oss om svenska virkespriser steg till i alla fall finsk nivå. Det är viktigt för att näringen ska vara vital på nationell nivå men också givetvis roligt att svenska skogsägare får bättre lönsamhet.
Jag ber om ursäkt om du anser det blev fel att jag tog upp vår relation i detta. Jag hoppas du förstår läget och vi kan kan gå vidare.
Ang. de 10 procenten som du och Dieter inte hittar så gäller detta med största sannolikhet att Centraleuropa använder “Huber-fubb”. Går man tillbaka i länkarna i första inlägget så kan du läsa mer om detta. Jag har pratat med tyskar som bekräftar att det är som “Mosjonisten” skriver här:
Mosjonisten - Skogsbruk 2.0 — tiderna förändrasMen du får gärna ta upp detta med Dieter också. Som sagt så är det viktigaste att vi hamnar så nära sanningen som möjligt, det vinner alla på i längden.
MvH Fredrik (tidigare admin@skogsforum). Rapportera virke i vår nya virkesrapport! Det finns inga dumma frågor! Var med och diskutera skog!