Skogsnyheter

[Älgfoderodlare]

fre 29 apr 2022, 17:17#756935 Jag blev lite fundersam ang. ditt inlägg "RS", i.o.m. kommentaren "- stort utbud och liten efterfrågan på marknaden ". Det är väl lite tvärtom idag o det som vi SKA sträva mot att utveckla / öka, för att få en fungerande marknad. Minska utbudet än mer för att söka få upp priset till producenten.

Oavsett vem köparen är, så den som anser sig ha råd för att i sin tur, vidareförädla, så köper dom. De vinstmarginaler som finns hos industrin i Sverige, gör att de bara flinar oss i ansiktet för att så lite görs för att få upp råvarupriset.

Om nu den int. marknaden inser att det även finns råvara i detta land, som kan vara av intresse för dom. Så ska vi ju bara se det som en tjänst för oss. Ex. med de som lagt ut annons på ex. " Virkesbörsen " o fått ett flertal int. köpare, är ju bara en början ! Är ni rädd för att tjäna pengar på er produktion ?
Idag finns det ju inga andra förlorare inom denna sektor, än de som producerar råvaran !

[jannee]

fre 29 apr 2022, 17:48#756939 Södra är absolut inte fullsketna på massaved, 3 dagar efter jag anmält var massaveden i Mönsterås.

[Johan på hästbacken]

fre 29 apr 2022, 17:56#756943 Verkar vara olika. Vi har har haft 300fub barrmassaved som ska till Mörrum liggande sedan nyår. Har börjat köra bort denna vecka efter mycket tjat. Det ligger på en betesvall och nu måste fåren ut

[Johan på hästbacken]

lör 30 apr 2022, 20:03#757046 Har som medlem och förtroendevald följt Södra under över 40 år. Varit med om bra och dåliga tider. Skrivit borgen och betalat in förtida insatser när föreningen varit nära ruinens brant.
När vinsterna runnit in har det kliat i fingrarna på styrelse och vd.
Det var planer på massabruk i Lettland Tyskland Sydafrika mm
Som tur hann verkligheten ifatt och affärerna skrinlades

För över 20 år sedan köpte Södra två massabruk i Norge av Norske Skog. Tofte och Folla. En ekonomisk katastrof där Södra förlorad många miljarder under några år
Förlusterna doldes i balansräkningen men kostade medlemmarna mycket med lägre utdelningar och låga vedspisen. Tofte lades ner och Folla skänktes bort
Norgeävenryret är ett bevis att det inte är bra med för mycket i kassan. Det driver fram ineffektivitet och riskbeteende av medlemmarnas pengar.
Södra bör inte ha över 55% eget kapital i balansräkningen. Resten måste tillbaka till ägarna på något sätt

[JerryH]

sön 01 maj 2022, 09:40#757074 Vinstmaskinen Södra i otakt med timmerskogen

Bara som en liten reflektion.. För drygt 2.5 år sedan så ifrågasattes det om Södra ens skulle hålla på med sågat timmer då de inte klarar av att göra någon vinst där utan förlorade pengar för sina medlemmar. Men nu när de gör vinst, ja då är det dåligt att det blir vinst till sina medlemmar och inte betalar ut alla pengar direkt...

Det skulle ju också betyda att de åren det går sämre så borde de ju betala mindre till skogsägarna så sågverken inte går back.. Eller?

[JerryH]

sön 01 maj 2022, 09:48#757075

Hade Södra varit ett AB likt de andra sågverken så kunde de utan problem köpt för 1000:- / fub och sen bara välja de bekväma avverkningarna som är stora nog och på fin mark. Och sen hade Nisses Såg AB erbjudit 900:- för lite jobbigare och/eller mindre avverkningarna, och plötsligt hade det varit ett A och ett B-lag ibland skogsägare o sågverk.

Det hade ju gett betydligt bättre priser även för B-laget. Idag är det tvärt om. B-laget är de som kan få bäst betalt för sitt virke och A-laget får oftast sämre. Konstig diskussion på det hela taget det här om virkespriserna.

Nu tog jag de där siffrorna ifrån luften, så kunde lika gärna vara att Nisses Såg betalar de där 900:- till en skogsägare som har en fin backe i närheten. Sen betalar Pelles Såg AB 800:- till en grannfastighet. Nisse har ju nog att såga det kommande åren så då fanns det inga andra alternativ än att sälja till Pelle för pengarna behöver komma in på kontot då djurproduktionen just nu går med minus för att foderpriset etc rusar..

Det är också en bit som aldrig diskuteras här inne. Det är ofta många utropstecken att skogsägarna måste sluta sälja virke för att det ska gå att få upp priserna. Men det är inte alla som har skogen som en liten extrainkomst som man kan låta vara om man inte tycker det är läge att sälja. Det finns även de som har den som en viktig del av hela verksamheten. Och nu när foder, gödsel och dieselpriser skjuter i höjden så finns det många som kommer få ta en avverkning som kanske inte var planerad för att få det till att gå runt på sista raden.

Vi har tex några som sysslar med lokalproducerad mat här i byn, och trots att de själva är ända mellanhanden mellan höna och kund så tvingas de dra ned på sin hönbesättning då de tvingats höja sina redan höga äggpriser pga foderpriser så att folk minskar sina äggköp hos dem. Och då drabbas de varken av dieselpriserna eller konstgödselpriserna.

[gurka]

sön 01 maj 2022, 11:22#757082

. För drygt 2.5 år sedan så ifrågasattes det om Södra ens skulle hålla på med sågat timmer då de inte klarar av att göra någon vinst där utan förlorade pengar för sina medlemmar.

Det viktigaste för råvarupriserna är att det finns en sund konkurrens mellan de köpande skogsbolagen.

Södra har haft en dominerande roll för efterfrågan och prissättningen av massaved i Götaland.
Under åren har kopplingen mellan priset på massaved och priset för såld massa försvunnit och Södra har nästan alltid gjort goda resultat på sin industri.
På sågtimmer har det i Götaland varit en direkt koppling mellan timmerpriser och priset på sågad råvara och sågverkens marginaler har legat mellan 0-5 %.
Södra har under de senaste åren byggt ut och köpt sågkapacitet.
Nu finns det inte längre kvar en koppling mellan timmerpriser och priset för sågad råvara i Götaland.

[Johan på hästbacken]

sön 01 maj 2022, 11:26#757085 Jerry H
Du har helt rätt att skogen fortfarande är viktigt för många aktiva jordbrukare som en utjämnare när det krisar.
Nu när räntorna stiger kommer många högbelånade skogsägare tvingas avverka vad än priserna är. De har inte möjlighet att invänta högre priser
Hur det än är så har vi rikets högsta priser i SÖDRAland. både på massaved och sågtimmer.
Jag anser inte att det är Södras uppgift att tillvarata andra skogsägares ekonomiska intresse utan huvuduppiften är medlemmarnas bästa. Med den affärsmodell som utvecklats av Södra kommer medlemmen att få avkastning på det levererade virket långt efter virkeslikviden är på kontot.
Hur mycket betalar de stora bolagen eller sågverken ut 5 år efter leveransen? Detta verkar vara svårt att förstå för många även för Skogsforums företrädare. Vill medlemmen avyttra sitt upparbetade kapital är det fritt fram att sälja av emmisionsinsatserna genom den handel som finns tillgänglig genom föreningen.
Det är ett fritt val som görs när man går in som medlem. Gillar man inte affärsmodellen får man sälja i egen regi. Men skyll inte de låga priserna på Södra.
Jag redogjorde i början av tråden hur Södra och styrelsen tidigare resonerat om prissättningen av främst massaved och Södras inköp av massaflis från externa sågverk.Jag tror det resonemanget stämmer ännu.

[RS]

sön 01 maj 2022, 14:39#757100 "Norgeävenryret är ett bevis att det inte är bra med för mycket i kassan. Det driver fram ineffektivitet och riskbeteende av medlemmarnas pengar.
Södra bör inte ha över 55% eget kapital i balansräkningen. Resten måste tillbaka till ägarna på något sätt"

Ja, just så var det. Skönt att se att det är fler som minns och drar slutsatser.
En soliditet på 55% är också vad som är rimligt för södra 2022 och det är glädjande att höra detta från någon som är förtroendevald.
Hur tycker du att det ser ut bland andra som du träffar i södras organisation. Är det många som inser problemet. Är det någon som vill engagera sig i att driva frågan i praktiken?

[Johan på hästbacken]

sön 01 maj 2022, 15:52#757103 Nu var det 10 år sedan jag slutade dom förtroendevald i Södra men har fortfarande kontakter kvar
Jag hör kritik över att styrelsen allt mindre består av självverksamma skogsbrukare och allt mer av personer som har annan bakgrund än det skogliga Det leder till situationer som tex. att försvåra självverksamhet genom förslag om lägre pris för 3 meters massaved.Alla som huggit manuellt inser att fallande längder inte är något som fungerar i praktiken
Förslaget röstades ned av stämman som fortfarande befolkas av skogsägare med praktisk kunskap i hög grad
Stämmorna är annars välregisserade tillställningar med relativt lågt i tak men det slinker ofta igenom någon som inte faller styrelsen i smaken.
Men igår kommer säkert frågor upp hur vinsterna ska fördelas ut i framtiden

[Elis76]

sön 01 maj 2022, 18:05#757113

Alla som huggit manuellt inser att fallande längder inte är något som fungerar i praktiken.

Och vad är det som gör att fallande längder inte fungerar i praktiken??

Usus magister est optimus

[Erre]

sön 01 maj 2022, 18:20#757114 Tyngre att brossla än 3m skulle jag tro han menar.

Var håller allt hus folk?

[Sjögården]

mån 02 maj 2022, 06:45#757153 Frågan om tremetersmassaved var intressant som exempel på en liten fråga som blir en symbol för att styrelsen /ledningen tänkt rätt men inte kunnat kommunicera skälen till beslutet.
Grundtanken var att få olika massavedskvaliteter avskiljda från varandra för att kunna optimera massaprocessen.
Att hålla all rötskadad som tremeters och frisk ved från gallring och slutavverkning för sig är nästan nödvändigt idag.
Man använde istället dimmiga skäl om effektivare transporter som skäl till beslutet vilket naturligtvis medlemmarna genomskådade.
Nu blev det ett stämmobeslut i en operativ fråga och styrelsen får i framtiden fundera på om hur viktigare frågor än denna hanteras framöver.
Räknar med en lugn och välregisserad stämma denna gång.
Totalt sett är Södramodellen accepterad bland medlemmarna och många har en riktigt bra efterlikvid om man betraktar både insatsemission och en ränta på insatskapitalet långt över marknadsränta som en efterlikvid på gamla leveranser.
För egen del blir det nog 400 kr per fub avverkat virke under 2021.
Det är lättare att tycka om Södramodellen i slutet av karriären än i början..
Och de som inte trivs med modellen säljer sitt virke till andra köpare 😉

[busholle]

mån 02 maj 2022, 08:40#757159

Frågan om tremetersmassaved var intressant som exempel på en liten fråga som blir en symbol för att styrelsen /ledningen tänkt rätt men inte kunnat kommunicera skälen till beslutet.
Grundtanken var att få olika massavedskvaliteter avskiljda från varandra för att kunna optimera massaprocessen.
Att hålla all rötskadad som tremeters och frisk ved från gallring och slutavverkning för sig är nästan nödvändigt idag.
Man använde istället dimmiga skäl om effektivare transporter som skäl till beslutet vilket naturligtvis medlemmarna genomskådade.

Fjärrmätningen är också ett skäl för fallande, 3 stuvar på släpet eller två suvar på bilen fixar inte kamerorna.

2x Jonsered 2152W, Stihl MS 200, MS 362 C-M VW, Jonsered CC2145, Stihl KM130R, Newholland TL90 med Patu 10t och 655 kran, Ilsbo 3020 traktorprocessor

[Johan på hästbacken]

mån 02 maj 2022, 11:17#757168 Jag tillåter mig själv att sväva ut i framtidstankar om Södra och vad som kan vara lönsamma investeringar för oss medlemmar.
Först vill jag ta upp skogsinnehavet i Baltikum. Har själv varit och besökt skogarna där. Arronderingen är inte den bästa, skogarna är mycket splittrade och består av väldigt skiftande storlek från enstaka hektar och uppåt. Arbete pågår fortlöpande att genom bytesaffärer skapa enhetlighet och större bestånd.
Min uppfattning är att baltikumskogarna borde läggas i ett eget bolag som sedan delas ut till medlemmarna. Det kan aldrig vara Södras uppgift att driva skogsbruk i andra länder
Eftersom sågverken i södra sverige har ökat produktionen kommer det mer och mer massaflis ut på marknaden samtidigt ökar även gallringarna i skogarna. Stora Enso är nu på väg ut från södra sverige genom försäljning av Nymölla och Hylte och behovet av ved minskar. Hylte har redan avvecklat halva kapaciteten med 2 pappersmaskiner och de som finns kvar är en tidsfråga när de stängs
Södra har byggt ut både Mönsterås och Värö och de bruken producerar max. Kvar är Mörrums Bruk där finns möjligheter att öka produktionen genom investeringar. Det är det enda bruket som inte har konternuelig kokare utan har batch kokare och två linjer.
Lövlinjen går på lövved för textilmassa och barrlinjen producerar långfibrig massa. Med batchkokare kan massa produceras för speciella ändamål som efterfrågas.
Skulle det bli så att Nymölla som ägs av Stora Enso minskar eller lägger ned kommer massaveden att översvämma marknaden
Hur som helst måste massaproduktionen öka för att hålla upp priset på råvarorna i sydsverige