SKOGSFORUM ARTIKEL 

  Skogsnyheter

Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kvar

134 inlägg 30491 visningar 34 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

simon.91  
#754196 Grejen måste väll vara att antal utsläppsrätter blir begränsade? Baserat på vad som krävs för för att dra runt ett rimligare samhälle. Och då förhoppningsvis balanserat mot samma samhälles möjlighet att binda in koldioxid?

Troligen kommer det väll fortsätta dyka upp sånna här initiativ med ”alternativa” sätt att ”minska” sin miljöpåverkan tills marknad mognat, och blivit reglerad.

Elmia Wood 2022
Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Orsa  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#754203 Vissa tankar bakom resonemang i denna tråd gör att man kan ställa frågan: ”Ägandet av skog, är det värt något överhuvudtaget?” Varför ska ex v is virket vara värt något eftersom det ändå växer utan att man gör något?
Får skogsbonden betalt för sina utlägg för att gallra och lägga vid vägen, så får väl det räcka.
Ja det är ju faktiskt också så det blivit i skogen. Staten och kapitalet i skön förening. Man ska vara glad att man inte blir skyldig på en gallring.

Det är liksom att svenska demokratin ska få rösta om att det inte vore bra om vi kunde ta virket gratis. Ska vi rösta om du ska få ha din skog kvar? ”Skog är för viktig för att kunna ägas av enskilda”, sa ju Åsa Romson i en Riksdagsdebatt.

Om det nu kan utvecklas en ny ”produkt” för en skogsägare, såsom kolinlagringstjänsten så tycks det inte värt nåt redan innan de eventuella köparna får sätta pris på det.
Dessutom tycks det bara finnas en slags kolinlagring i skogen, och det är att låta skogen stå för fäfot och ruttna ner.
Skogen i vårt land återskapas och kan både ge råvaror och få en fin kolinlagring genom normala skötselmetoder. Det är väl bara att se på landets virkesförråd som är ganska ökande under decennierna. Må vara att mulbetena minskat, men ändå.
Kan inte marknaden få sätta pris på kolinlagringstjänsten då. Om en köpare har en höglönsam verksamhet och man kan betala mycket, så bra. Om en annan inte har råd att betala ett öre, så då är man inte vara kvar med sin verksamhet.

Hur förvånade ska vi bli om SVT nämner att miljö- och finansdepartementet har satt en utredning om att köp/sälj av kolinlagringstjänster inte ska kunna ske mellan privata. För egentligen kan ingen privat äga skog och mark… ”eller , ska vi rösta?”

Lite tankar som bara dyker upp när man läser tråden.

Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#754211 Får man betalt för kolinlagring, måste man betala för koluttag. Allt annat är oseriöst. Lär inte dröja länge innan även stadsbor inser detta, så kommer vi alla att få betala CO2-skatt när vi avverkar. Hurra för mer administration! Jag hoppas vi skogsägare är smartare än att vi bjuder in till detta.

Om någon vill betala för dig att du inte avverkar på 30 år så visst, ta pengarna, men låtsas inte om att du gör något för miljön.

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Torbjörn Johnsen  
#754212 Principen om att betala för "koluttag" är intressant men jag kan tycka att det inte är skogsägaren som ska betala för detta uttag. Det borde betalas av den som slutligen släpper ut kolet att bli koldioxid igen och det sker ju inte vid avlägget. Därmed bör ju uttaget snarare belasta industrin och helst föras vidare till den som konsumerar de "belastande" produkterna. Den del av skogen som blir trävaror ger ju integ direkt uttag utan här finns skogsägarens inlagrade kol med som ett värde. Detta värde kapitaliserar något sågverksföretag på redan idag. Moelven säljer t ex kollagring i sina byggelement. Alltså kollagring som en tredje part betalar för. Inte kunden som köper limträt eller byggelementen. Det som händer för skogsägaren i den här artikeln är att han säljer denna kollagring istället för att nästa led, sågverket, säljer samma sänkta kol efter att ha köpt skogsägarens timmer till reapris.

   TS
Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#754215 Lysande idé Torbjörn, låt oss inte bara lägga administration på skogsägaren, utan även på sågverket, möbelindustrin, konsumenten och sopstationen.

Låt oss alla redovisa kol ut och kol in, gärna med varenda andetag!

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Torbjörn Johnsen  
#754218
Mangan skrev:Lysande idé Torbjörn, låt oss inte bara lägga administration på skogsägaren, utan även på sågverket, möbelindustrin, konsumenten och sopstationen.

Låt oss alla redovisa kol ut och kol in, gärna med varenda andetag!


Ja, eller låt alla andra kapitalisera på affärsmöjligheterna kring kolagring så kan skogsägarna fortsätta sälja Europas billigaste råvara 😎

   TS
Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

r93  
#754220
Torbjörn Johnsen skrev: Det som händer för skogsägaren i den här artikeln är att han säljer denna kollagring istället för att nästa led, sågverket, säljer samma sänkta kol efter att ha köpt skogsägarens timmer till reapris.


När skogen huggs om c:a 30 år säger vi, vad hindrar att sågverket "säljer" kollagringen igen?

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Torbjörn Johnsen  
#754222 Det återstår att se men det är ju inget problem som skogsägarna behöver ta höjd för idag?

   TS
Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

r93  
#754223
Torbjörn Johnsen skrev:Det återstår att se men det är ju inget problem som skogsägarna behöver ta höjd för idag?


Nä, men då blir det hela ganska oseriöst, det bäddar för greenwashing och mygel!

Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

gurka  
#754224
Torbjörn Johnsen skrev:Principen om att betala för "koluttag" är intressant men jag kan tycka att det inte är skogsägaren som ska betala för detta uttag. Det borde betalas av den som slutligen släpper ut kolet att bli koldioxid igen och det sker ju inte vid avlägget. Därmed bör ju uttaget snarare belasta industrin och helst föras vidare till den som konsumerar de "belastande" produkterna.


Träråvara har den fördelen att den kommer från ett system där co2 avgång balanseras av co2 upptag automatiskt och genom naturliga processer.
Varför ska detta produktionssystem belastas med ytterligare co2 redovisning när exempelvis konkurrerande material som cement ,aluminium, plaster, tyg osv. som huvudsakligen orsakar co2 utsläpp inte idag belastas av motsvarande redovisning och eventuella skatter?

Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#754228
Torbjörn Johnsen skrev:Det återstår att se men det är ju inget problem som skogsägarna behöver ta höjd för idag?


Och när det kravet kommer som ett brev på posten, vad säger du då? Eller är det huvudet i sanden som gäller fram till dess?

Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Avslutat-03  
#754235 [quote="Torbjörn Johnsen"]Principen om att betala för "koluttag" är intressant men jag kan tycka att det inte är skogsägaren som ska betala för detta uttag. Det borde betalas av den som slutligen släpper ut kolet [/quote

Men marken släpper ju ut koldioxid hela tiden. Så det blir ännu en möjlig skatteintäktskälla för staten. Bara att sätta ett pris per hektar.

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Älgfoderodlare  
#754253 Jag blir lite konfunderad över den lite "motvals" mentalitet man ser i vissa inlägg. OM det nu finns en möjlighet att tjäna "extra" pengar på sin skog så länge den står där den står som privatskogsbrukare. Så behöver man bara läsa inlägg i trådar under kat; " Avverkning" , "Gallring" eller "Rundvirke" för att ana att de flesta ser helst ett BAU i skogen. Och det är väl just det som nu även sker i skogen. Fler avverkar mer, trots att priset till producenten knappt går upp mer än att det äts upp av inflation o energipriser.

I mycket av det som finns i både LULUCF o EU's skogsstartegi det verkligen handlar om, är ju att försöka ge privatskogsbruket ökade möjligheter i en förändrad framtid. Vill man inte vara när det tåget går o fortsätter som vanligt, så bör det bli färre som kan ta del av vad denna framtid kan föra med sig. Synd tycker jag !

På resor T o R på olika vägar mellan Mora o Sveg, blir det nu fler o fler hyggen i rask takt. Lagren vid Blyberg's sågen bara växer.
Om det är någon som lurar någon i det svenska privatskogsbruket, så är det nog främst sig själv i dagsläget.

Vi ska väl först lära oss att se det positiva i den förändring vi KAN vara med o skapa, innan vi "sågar" den helt !

Avatar Fallback

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

Alvarsson  
#754260 Man behöver inte läsa många inlägg här på skogsforum för att förstå varför vi får så jävla dåligt betalt för vårat virke. Herregud!

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare säljer kollagring – äter kakan och har den kv

GöranAlgen  
#754265 Är det ingen som funderar på hur en köpare av kolinlagring skall kunna förvissa sig om att inte säljaren (skogsägaren) redan erhåller ersättning för kolinlagring från annan avtalspart?

Detta avtal går ju inte att inteckna såsom en lånehandling. Man skulle ju som skogsägare kunna sälja samma skogsmark många gånger utan att motparten har möjlighet att kontrollera.

Jag tycker det är jättebra om man som skogsägare kan bättra på sitt usla kassaflöde med denna typ intäkt men det är nog lång väg kvar att gå innan det blir verklighet i någon större omfattning.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).