Skogsnyheter

Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

93 inlägg 12115 visningar 16 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

skogshare  
#742330
David S skrev: Antagligen kommer substitutionseffekten minska i framtiden när andra strategier att byta ut fossilkolkällor utvecklas eller användas mer. Tex hybrit stål, vilket gör att det inte spelar någon roll för klimatet om balken i huset är av stål eller trä (mer än att den delen av trädet som inte blev balk ganska snabbt blir koldioxid istället).

Det finns en osäkerhet kring substitutionseffekten då det är svårt att uppskatta hur stor den är och för att effekten kommer ändras med framtida omständigheter. Den kanske blir större i framtiden (klimatet gynnas av att använda skogliga produkter, ut och hugg!), eller den kanske blir lägre (klimatet hämmas av att använda skogliga produkter, låt skogen stå!).


Det finns ju så många andra avgörande fördelar med trä i förhållande till konkurrerande material som måste utvecklas och utnyttjas mer systematiskt än just de CO2-relaterade. Lägre volymvikt, minskat isoleringsbehov, enklare genomföringar, lugnare förlopp vid ev brand, estetiskt tilltalande även utan målning och en bättre inomhusmiljö. Detta då samtidigt som skogen är den överlägset bästa metoden att fånga in koldioxid och träet den absolut bästa metoden att fortrsätta att lagra kolet. Rätta och komplettera gärna!

Dessutom måste rimligtvis en betydligt större andel av timret/virket utnyttjas för produktion av långlivade och kollagrande produkter som träfiberskivor och träbaserade nanofiberprodukter,

Elmia Wood 2022
Användarvisningsbild

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

Torbjörn Johnsen  
#742514 Ett inslag i SR P4 om skogsägare som säljer kollageing. Och forskare som dissar:
https://sverigesradio.se/artikel/skogsa ... re-kritisk

   TS
Användarvisningsbild

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

svampbob  
#742518 Microsoft hade köpt skog i Colorado för att kollagra och man kunde kalla sig koldioxidneutrala. Som med i princip all skog som tillåts stå oskött och åldras så brinner den till slut upp. vilket den nu har gjort och MS är tillbaka där dom började fast lite sämre med avseende på CO2 utsläpp.

Jag kan inte se det som annat än att förespråka den behagliga initiala värmen från att kissa i brallan.

Avatar Fallback

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

Sörlänningen  
#742524
Torbjörn Johnsen skrev:Ett inslag i SR P4 om skogsägare som säljer kollageing. Och forskare som dissar:
https://sverigesradio.se/artikel/skogsa ... re-kritisk


Tack för delning, allt sånt här är intressant.

Avatar Fallback

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

jannee  
#742536 Bästa kolsänkan måste ändå otvivelaktigt vara att avverka lågproducerande skog för att senare ersätta den med snabbväxande träd som senare kan nyttjas till byggnation.
Självfallet måste du då plantera så pass glest att det inte behövs gallras bort något som kan eller måste nyttjas till eldning eller massa.
Vem ska senare kompensera skogsägarna om de tvingas avsätta 30 % av sin skogsmark till vad då?

Användarvisningsbild

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

Lars Lundqvist SLU  
#742547
jannee skrev:Bästa kolsänkan måste ändå otvivelaktigt vara att avverka lågproducerande skog - - -
plantera så pass glest att det inte behövs gallras bort något

Då riskerar produktionen i den nya skogen att långsiktigt bli lika låg som i den skog du tog bort.

Avatar Fallback

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

isteskog  
#742556 Hur då, Lars L?

Användarvisningsbild

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

Lars Lundqvist SLU  
#742564 Därför att det finns en stark koppling mellan stamantal och produktion

Avatar Fallback

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

Sörlänningen  
#742619
Torbjörn Johnsen skrev:Ett inslag i SR P4 om skogsägare som säljer kollageing. Och forskare som dissar:
https://sverigesradio.se/artikel/skogsa ... re-kritisk


Min andra kommentar på samma kommentar.

Men kan inte låta bli att fundera på hur de skogsägare som redan nu har dessa avtal går tillväga? Handlar det enbart om att att tur och bli approcherad?

De två organisationer som jag alls känner till som pratar om något liknande är:
* https://www.theforestsolution.se/ Som stöder kvävegödsling av skog som klimatåtgärd. Verkar ha startat, men i liten skala. Är ju uppenbarligen i dagsläget inte alls relevant för Götaland
* https://skogsskiftet.se/ Skall, om de får kapital, erbjuda viss årlig ersättning för skogsägare som skjuter upp avverknigen. Det här låter likt det som det pratas om i klippet. Skillnaden är dock att Skogsskiftet inte har startat. Jag har kontaktat dem och de har (som man kan förstå) många intresserade skogsägare, men har inte hittat kapital.

Absorb har också nämnts, men de verkar ju egentligen bara ge planteringsstöd, fast som klimatåtgärd.

Finns det något annat som är känt? Det finns uppenbarligen en vissa nivå av aktivitet, men finns det någon man kan prata med?

Användarvisningsbild

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

Sjögården  
#742635 Under tiden det spekuleras är det nog bara att sköta om sin skog så den är frisk, vital och växer utav bara den.. 😉

Avatar Fallback

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

jannee  
#742647 Lars!
Vad blir det av den skog som gallras bort, jag menar innan slutavverkning?
Blir oftast detta inte ved/massaved och av den varan blir det absolut inte någon kollagring.
Nädu Lasse man ska plantera så glest att "skiten" kan stå kvar tills slutavverkning och då tar man bara massaved av det som är mindre än 10,5 cm, blir visserligen inte mycket till Södra att koka.
Ponera att jag sätter 900 plant/ha, låter detta stå i runt 60 till 70 år (snabbväxande förädlade granplantor), då bör jag under optimala förhållanden ha uppåt 6 till 800 fub/ha. Endast kontinuerligt röjt bort sly.
Kom med bevis på motsatsen, något som är bättre!

Användarvisningsbild

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

Lars Lundqvist SLU  
#742658 Det blir massaved även i ditt exempel. Hur många stockar timmer får du per träd?

900 st/ha blir 3,3 m förband. Det blir långa och vida kronor, kvistigt, dålig stamform, ingen möjlighet att ta bort dåliga eller skadade träd, och du tappar gagnvirkesproduktion. Detta ser man tydligt i både förbandsförsök och gallringsförsök med en tidig, extra hård gallring.

Alla de scenarior som gjorts på temat gallringsfritt genom åren handlar om billig produktion av biomassa. Inte om sågtimmer.

Avatar Fallback

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

jl  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#742663 Dessutom vid 900 plantor sluter sig beståndet senare och du får en lägre totalpruduktion.
Även om den ökade produktionen vid fler planterade plantor bara tass ut som massa är det bättre för att minska växthuseffekten så länge som massan ersätter fossilt kol, för alternativet med lägre antal plantor betyder bara att det har lagrats in mindre kol.

Avatar Fallback

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

jannee  
#742670 Blir väl ingen eller i alla fall minimal kolinlagring av det du gallrar bort.
För övrigt handlar det idag INTE om att få fram kvalitet utan kvantitet.
Hållbarheten på virke löser vi genom att klistra ihop brädbitarna.
Visst DU lagrar in kol men vad händer i nästa steg och då med massaveden eller det som blir liggande kvar i skogen.
Måste då vara bättre att låta plantageplantorna tillgodogöra sig allt som finns i omgivningen.
Kväve finns oftast tillräckligt däremot är det inte sällan vattenbristen som sätter ned tillväxten.
Själv tänker jag inte ett skvatt på kolinlagringen, låter björken komplettera granplantorna, beräkna avverka björken vid ca 30 till 40 års ålder, får kanske bli ved - om efterfrågan är tillräckligt god, om inte blir det massaved, kanske t.o.m. en del timmer av björken, man vet aldrig vad framtiden har i sitt sköte.
MEN ska vi i fortsättningsvis har brittisk vinter men polsk sommar ställer sig nog allt på enda, då är det nog bara löv som gäller.

Användarvisningsbild

Re: Börjar kollagrings-elefanten nu att bli synlig för fler?

Lars Lundqvist SLU  
#742671
jannee skrev:Kväve finns oftast tillräckligt däremot är det inte sällan vattenbristen som sätter ned tillväxten.

Vilka experiment har du gjort för att visa det? Vattnar du med effekt men gödslar utan effekt? I såna fall borde du publicera det, för det går stick i stäv med all den forskning som finns på området. :)

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).