Skogsnyheter

Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

154 inlägg 18696 visningar 23 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Camaro1969  
#728350
Mellberg skrev:Valde även jag att se på TV, som de flesta oinsatta.

Vill nog påstå att produktionsskogsbruket vann med 2 - 0 😎

Lundmark vann nog alla ronder. Kirppu blev nog ganska obegriplig för vanligt folk, lite mer en särling som vandrade runt i något som inte liknade vanlig/verklig skog..

Sedan ornitologen som vandrade runt i den skyddade fågelskogen utan att höra en enda ovanlig art..... =))

Lätt 2 - 0 till den Svenska Skogen :D

.


skönt att höra, då kanske man törs titta på programmet :)

   TS
Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Sjögården  
#728354 Vi har nog mycket att vinna på en öppen debatt och diskussion utan för mycket överdrifter.
Riksdagens majoritet vill nog inte se ett pausat skogsbruk där marknaden för skogsprodukter tas om hand av andra aktörer i vår omvärld.
Men att aktivt och frivilligt spara de värdefullaste områdena med ökar statligt stöd är nog nödvändigt.
Och att vi som skogsägare törs prova lite mer mångfald i föryngringarna är nog heller inte så svårt att nå.
Tror också att den generella hänsynen kan bli bättre med mer hänsynsträd, kantzoner och lite omtanke om mångfalden.
Ser nog SVT serien som en bra start på en sansad diskussion utan för mycket överdrifter.
Allt är inte svart eller vitt… 😉

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Sjögården  
#728360
Röjkvist skrev:Har nu sett kvällens program om skogen.
Ang. minskat blåbärsris så hade det varit på sin plats att nämna att älgstammen
har mångdubblats senaste 50 åren.
Fattar inte att man ser den kopplingen som forskare, och nämner detta 🤬
Allt är inte skogsbrukets fel! En stor miss i programmet tycker jag.

Älgstammen har dessutom fyllts på med massor av hjort som har blåbärsris som sitt favoritfoder samtidigt som tallandelen minskat.. 😉

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

anersimyra  
#728361
Mellberg skrev:Valde även jag att se på TV, som de flesta oinsatta.

Vill nog påstå att produktionsskogsbruket vann med 2 - 0 😎

Lundmark vann nog alla ronder. Kirppu blev nog ganska obegriplig för vanligt folk, lite mer en särling som vandrade runt i något som inte liknade vanlig/verklig skog..

Sedan ornitologen som strövade runt i den skyddade fågelskogen utan att höra en enda ovanlig art..... =))

Lätt 2 - 0 till den Svenska Skogen :D

.

Ornitologen, d.v.s forskaren verksam vid lunds universitet var inte ute och letade ovanliga arter..🐣🙂 den sedan femtio år tillbaka pågående fågeltaxeringen syftar till att få fram data över artsammansättning och individtäthet i fågelpopulationerna. Alltså den forskning som bevisade att 70 talets fågeldöd berodde på användningen av betat utsäde..🐥🐥🐥🙂

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

anersimyra  
#728362
Sjögården skrev:
Röjkvist skrev:Har nu sett kvällens program om skogen.
Ang. minskat blåbärsris så hade det varit på sin plats att nämna att älgstammen
har mångdubblats senaste 50 åren.
Fattar inte att man ser den kopplingen som forskare, och nämner detta 🤬
Allt är inte skogsbrukets fel! En stor miss i programmet tycker jag.

Älgstammen har dessutom fyllts på med massor av hjort som har blåbärsris som sitt favoritfoder samtidigt som tallandelen minskat.. 😉

Och precis det nämndes ju i programmet. Man forskade alltså på de fyra stora hjortdjuren, vad de föredrog för typ av föda och att minskningen av bärris innebar att älgen i större utsträckning betar på tall..🙂

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Mellberg  
#728371 Ornitologen hörde bara vanligt förekommande arter i ett fågelreservat! :-o Varför inte ta en promenad genom produktionsskogen istället, kanske större variation och rarare arter där. Var oklart vad forskningen gick ut på?

Tyst vår, skrevs av Rachel Carson och blev en verklig väckarklocka. Fick hon Nobelpriset? Hur som helst slog hon de flesta forskare med hästlängder för drygt 50 år sedan.

Älgen var nog på rödlistan fram till mitten på 1970-talet. Trakthyggesbruket och den reglerade älgjakten var förutsättningen för den enorma ökningen av älgstammen. Tyvärr misslyckades våra myndigheter totalt även denna gång att balansera stammen. Motsvarande händer nu vad gäller björn och varg. Lite trött blir man allt.

Nu verkar samma krafter vara beredda att förstöra ett i grunden hållbart skogsbruk, som fungerat över förväntan de sista 60 åren.

Nu väntar vi på nästa avsnitt i serien. Trakthyggesbruket leder trots allt med 1 - 0, efter 1a perioden. =))

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

anersimyra  
#728379
Mellberg skrev:Ornitologen hörde bara vanligt förekommande arter i ett fågelreservat! :-o Varför inte ta en promenad genom produktionsskogen istället, kanske större variation och rarare arter där. Var oklart vad forskningen gick ut på?

Tyst vår, skrevs av Rachel Carson och blev en verklig väckarklocka. Fick hon Nobelpriset? Hur som helst slog hon de flesta forskare med hästlängder för drygt 50 år sedan.

Älgen var nog på rödlistan fram till mitten på 1970-talet. Trakthyggesbruket och den reglerade älgjakten var förutsättningen för den enorma ökningen av älgstammen. Tyvärr misslyckades våra myndigheter totalt även denna gång att balansera stammen. Motsvarande händer nu vad gäller björn och varg. Lite trött blir man allt.

Nu verkar samma krafter vara beredda att förstöra ett i grunden hållbart skogsbruk, som fungerat över förväntan de sista 60 åren.

Nu väntar vi på nästa avsnitt i serien. Trakthyggesbruket leder trots allt med 1 - 0, efter 1a perioden. =))

Vad fågeltaxeringen går ut på är helt enkelt att forska kring förändringar i populationsstorlek och artsammansättning vilket klart framgick i inslaget. Visst kan man vilket såklart även görs taxera i produktionsskog men en förändring i fågelpopulationen märks förstås på ett annat sätt där artvariationen är större. Man kan ju t.o.m taxera på Stureplan vilket nämndes i inslaget..😊

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

r93  
#728388
Fredrik Reuter skrev:Det var väl just detta vi försökte illustrera när vi skrev om "Slaget om Skogen" på iskogen.se.

Skogsägaren hamnar i kläm bland två skyttegravar som egentligen inte bryr sig värst mycket om den som faktiskt äger skogen - skogsägaren.

Miljörörelsen anser att skogsägaren utan kostnad ska ta sitt ansvar för klimatet, miljön och biodiversiteten. Skogsindustrin lobbar för att komma åt så mycket virke det bara går, så billigt som möjligt.

Att vi då, kanske lite väl positivt ibland, flaggat för att nya tider kan komma som kan göra att de skogsägare som vill, kan hitta nya intäktskällor i ex. kolsänka är helt enkelt för att om det sker så känns det taskigt om de som ändå vill förändra inte kan göra det.

Helt enkelt för att skogsindustrin talar tyst eller rent av baktalar dessa "nya tider" och miljörörelsen tycker att det är fult att tjäna pengar på något som borde vara självklart.

En positiv bieffekt kan då också bli att utbudet sjunker. De som inte vill satsa på dessa "nya tider" kan då i alla fall, troligtvis automatiskt, gagnas av högre virkespriser. Det är detta vi pratat om i podden när vi vänt på tesen om att "alla kan väl inte sitta hemma och tälja smörknivar?". Det är dessa smörknivar som kan finnas i dagens skogsbruk. Alla gör lika och konkurrerar därför med varandra. Precis vad skogsindustrin vill!

Slaget om skogen.


Jag kan delvis hålla med, men om man jämför med jordbruket så är det ju samma sak där, dock har dom större möjlighet till variation, vissa är köttbönder, vissa är spannmålsbönder, vissa är potatisbönder etc, dom är ju också konkurrenter på så sätt.

I skogsbruket finns inte denna variation, virke är nästan bara tall och gran, konsumenterna efterfrågar ju inget annat.

Så det är ju inte så konstigt att gemene skogsägare satsar på tall och gran, sedan blir det ju lövträd med i bestånden, detta syns ju tyvärr inte på tv.

Skulle någon industri, vilken som helst säga att vi skriver avtal idag på att vi betalar si och så för denna råvaran om 25-50 år, då skulle säkert jättemånga ställa om i den mån som det går, just nu är det skogsägaren som får ta risken & det är inte ingen som vill.

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Mellberg  
#728391 Om det som i detta fallet helt saknas rödlistade arter i ett fågelreservat, så har någon misslyckats totalt. Då är ju inte produktionsskogen sämre på något vis. En riktigt flummig inventering helt enkelt och inte så mycket forskning heller.

Alla vet ju att fåglar flyttar, de flesta hittar med tiden nya bostäder, inte minst i produktionsskogen... 😎

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

jannee  
#728393 Om det verkligen är så allvarligt med "gammelskogen" som det sägs, varför låter inte då inte staten med Svea skog sätta undan 1/3 del av sin skog.
Staten - Svea skog är ju något som vi alla tillsammans äger och då drabbar det oss alla lika mycket.
Snackas så mycket om att det måste vara sammanhängande skiften för att verkligen ge de biologiska mångfald det yvas för och Svea skog har verkligen detta.
Det är mycket snack men ingen verkstad.
Man kan dra lite parallell med jordbruket, där låter bonden, mot betalning, sätta av viss mark som träda.
NEJ. Låt Sveaskog träda 1/3 del av sitt bestånd i låt oss säga 100 till 200 år och alla borde bli nöjda.

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Fredrik Reuter  
#728399 Jag vill inte försvara staten här men är det inte så enkelt att Sveaskog inte har någon produktiv "gammelskog" kvar? De har ju avverkat all äldre skog (som inte är naturreservat) och är väl snart och planerar slutavverkningar i skogar som ska slutröjas.

Det är nog främst privata som har produktiv "gammelskog" kvar och här blir det ju väldigt svårt om man börjar prata om ex. markbyte. Jag förstår de skogsägare som bott och levt i sin skog under generationer att de inte vill byta med ett "hårdbetat" Sveaskogshygge.

Eller?

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Camaro1969  
#728401
Fredrik Reuter skrev:Jag vill inte försvara staten här men är det inte så enkelt att Sveaskog inte har någon produktiv "gammelskog" kvar? De har ju avverkat all äldre skog (som inte är naturreservat) och är väl snart och planerar slutavverkningar i skogar som ska slutröjas.

Det är nog främst privata som har produktiv "gammelskog" kvar och här blir det ju väldigt svårt om man börjar prata om ex. markbyte. Jag förstår de skogsägare som bott och levt i sin skog under generationer att de inte vill byta med ett "hårdbetat" Sveaskogshygge.

Eller?


även sveaskogs skogar blir gammelskogar med tiden... så om det tar 50-100 år längre, vad gör det?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Fredrik Reuter  
#728403 Visst, men är det inte "dagens gammelskogar" som de vill ska sparas för att inte tappa biodiversitet och artutdöende?

Återigen, Slagen om Skogen och den lille skogsägaren hamnar i kläm. Man skulle nästan kunna säga att "Staten och Kapitalet" har varit förutseende och nu kan den lille skogsägaren få ta smällen?

https://iskogen.se/skog-eu-glesbygd/sko ... naturskog/

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

morco  
#728408 Är det bara jag som tycker det är riktigt unket att privata skogsägare som under genarationer skapat naturvärden föreslås få sin mark inbyt mot skog helt befriad från naturvärden från Sveaskog? Detta är ju helt befängt och visar ju bara på hur staten, samma stat som nu gapar om att den sista naturskogen ska skyddas historiskt själva skött sitt skogsinnehav....

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Mellberg  
#728416
Fredrik Reuter skrev:Visst, men är det inte "dagens gammelskogar" som de vill ska sparas för att inte tappa biodiversitet och artutdöende?

Återigen, Slagen om Skogen och den lille skogsägaren hamnar i kläm. Man skulle nästan kunna säga att "Staten och Kapitalet" har varit förutseende och nu kan den lille skogsägaren få ta smällen?

https://iskogen.se/skog-eu-glesbygd/sko ... naturskog/


Apropå länken, så är det väl Staten/Naturvårdsverket som utdelar Judaskyssen. Vi privata skogsägare har ett nästan obefintligt stöd i Sveriges riksdag. Idag, är det ju bara Centern som någorlunda värnar om äganderätten och vi drygt 300.000 skogsägare.

Idag köper åter AB bolag upp privata skogsfastigheter fritt, i alla fall i Norrland, de får numera alltid förvärvstillstånd.

Hur klokt är det att göra affär med bolagens virkesköpare. Kanske bättre att satsa helt ut på föreningen, då kanske det går att få ut det fulla värdet i en avverkning, om inte nu så i framtiden.

Hur kul är det när BOLAGET köper grannskiftet? Är väl bara säljaren som egentligen blir glad. Förlorare är alltid närsamhället, så var det på 1800-talet och så är det idag.

Tro mig, som vanligt är det vi små skogsägare som riskerar att få ta smällen. Trist att staten tänker/planerar att fortsätta stjäla skog och mark från sin egen befolkning.

Vem äger egentligen våra skogsbolag idag? Och hur var det med Sveaskog?

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).