Skogsnyheter

Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

154 inlägg 17559 visningar 23 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Sjögården  
#728102
r93 skrev:Tack själv!

Jag tycker det är ganska svårt att skriva utan att det svävar iväg.

Ett problem är att vi skogsägare trycks ihop med de stora skogsbolagen, som skrivits innan, det är nog få skogsägare som vill jämföras med sveaskog.

Varför benämns inte stora bokskogar som monokultur?

Har nu sett första programmet och ger det nog som helhet godkänt.
Visst finns det uppenbara felaktigheter,ex säger man att vi gödslar skogen 10 år före avverkning vilket vi inte gör i södra Sverige.Men sammantaget är det en rätt bra beskrivning över skogsbruket som vi har bedrivit de senaste 150 åren.
Vi har inte mycket naturskogar kvar i södra Sverige,de kolades,betades och höggs bort redan i slutet av 1800 talet.
Det är väl rätt att samhället behöver betala skogsbruket för att spara det värdefullaste som finns kvar.
Man går lite för snabbt förbi det faktum att det är människors behov av att konsumera produkter från skogen som är orsaken till att virkesråvaran inte räcker till framöver.I stället är en hungrig skogsindustris behov av virke omättlig och orsaken till allt ont.
Ingen säger vad som skall ersätta träråvaran i ett pausat skogsbruk.
Kirppu är naturligtvis väldigt kunnig biolog men att han skulle vara någon form av sanningsvittne i den skogspolitiska avvägningen mellan produktion och bevarande är att ge honom för stor betydelse.
Nåväl, ser fram emot nästa avsnitt… 😉

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

r93  
#728129 Jag har sett det med nu, och det var inga nyheter, men som skrivet innan, grundproblemet, är ju konsumtionen, vi blir fler och konsumtionen ökar med befolkningen, ska vi konsumera så går det åt råvara så är det bara.

Ska vi bygga i trä, så går det åt träd, de som vill skydda skogen borde komma med motargument, att vi ska byta ut trä mot något annat, just nu är det bara att vissa svampar och fåglar minskar. Likaså stör jag mig på den ”hungriga industrin” det är ju konsumenterna som är hungriga industrin säljer ju bara.

Den ”gröna” omställningen kommer att kräva enorma mängder råvaror, frågan är vilka råvaror? När inte ens träd är en grön råvara?

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

anersimyra  
#728132 Skogsindustrin är väl ” behjälplig ” med att upprätta skogsbruksplaner som anger var, när och hur de vill ha skogsägarens produkter? I övrigt så är det självklart så att det är vi konsumenter som styr hur mycket producenterna producerar vid ett givet tillfälle..🤑 ju mer el vi skapar med olika energislag desto mer el kommer vi att konsumera för att ta ett exempel.

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Bosse1  
#728134 Hoppas muppen även besöker "sitt eget" skogsbruk 😇

Stubbhult 2021 - ett återbesök

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

JerryH  
#728143 Också sett första 2 nu...

Visst, nu hakar man upp sig på småsaker.. Men det blir ju fel på sista raden om man tror allt i programmet är ren fakta...
Nej, som tidigare nämnts hrä, man gödslar inte alla skog i Sverige innan avverkning.
Alla kalhyggen i Sverige utförs inte av Sveaskog som gör hyggen större än många fastigheter här nere i söder.
Sen ang riset som minskar. Nog för att forskaren faktiskt nämnde att dovhjort ökat kraftigt så slätades det över kvickt o lätt, utan problemet för älgen är granskogen.

Sen får man väl hoppas att Kirppu inte fortsatt kommer ha huvudrollen genom alla 7 avsnitt..

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Bosse1  
#728147 Här har muppen lite till att luppa runt i. För inte är det väl "skyddat".

https://jamtland.naturskyddsforeningen. ... -05-10.pdf
(2.28 MiB) Nerladdad 16 gånger



"Strangells StiftelseFöreningen är en av fyra delägare av Strangells stiftelse (http://www.strangellsstiftelse.se). Förutom länsförbunden i Västernorrland och Gävleborg är även Djurens Rätt delägare. Under året har bidrag getts till Utbildningsmaterial för barn om rovdjur (De 5 stora, Järvsö), Fågelholksutdelning till skolbarn Nordanstig (Omställningsnätverket), Fågelholksuppsättning Storsjöns golfklubb och Ånnsjöns fågelstation, Skrift om svamp i Västernorrland (Sundsvalls mykologiska sällskap). Pandemiåret 2020 har gjort att aktiviteten i stiftelsen gått ned. Stiftelsen har ett aktiekapital på drygt 25 miljoner, fonder knappt 3 miljoner och ett fritt kapital på ca 4,5 miljoner kr. Det finns en kapacitet att dela ut ca 500 000 kr/år. Länsförbundet har representerats i stiftelsen av Ulf von Sydow (ordförande) och Marie Andersson (ledamot). Stiftelsen administrerar också den av länsförbundet ägda fastigheten Söre 7:3 utanför Lit som består av 960 ha i huvudsak äldre skog, varav ca hälften är naturreservat. Fortsatta diskussioner behövs för hur vi ska nyttjafäbodstugan Strangellsbodarna samt ladugårdsbyggnadvilka båda har renoverats under 2019-2020"

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

th  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#728200 Har också sett de två första avsnitten nu, och huvudintrycket är att det är hyggligt objektivt. Dock så saknar jag lite jämförelser med livsmedelsproduktionen. Hade vi odlat livsmedel idag på samma sätt som vi gjorde för 100 år sedan hade det varit katastrofalt för mänskligheten eftersom maten helt inte räckt till för att mätta alla de miljarder som finns idag.

I avsnitt 2 visades exempel på det som växtförädlare inom livsmedelsgrödor hållit på med i många år, att få det att växa snabbare och med bättre kvalité. Om nu skogsmarken skall användas till många olika områden (papper, byggnader, bränsle av olika slag, hysa vilda djur, rekreation, kolsänka, m.m.) så måste vi genom t.ex. växtförädling få träden att växa snabbare och bättre och då måste kanske stora delar bli "åkrar" precis som stora delar av jordbruksmarken. Det blir ju monokulturer av detta, så en viss andel ("reservat"?) måste avsättas för att bibehålla mångfalden och säkerställa tillgång till ett stort genetiskt underlag av olika växter som man aldrig vet om man kommer att behöva i framtiden. Hur man får de vilda djuren att trivas på "åkrarna" blir ju ett rejält problem, eftersom "reservaten" antagligen inte kommer att räcka till för alla djur.

Sedan kan man fundera på när/om toppen på den produktiva skogsarealen nås? För jordbruket har ju arealen minskat de senaste hundra åren:

Om detta beror på mer effektivisering eller ökad import har jag inte kollat upp men ju effektivare skogsåkrarna kan bli desto mer plats finns det för "gammelskogar". Med tanke på skillnaden i livscykel på jordbruk och skogsbruk så är det nog trots allt ganska dumt att såga ner gamla träd idag om vi tror att vi kan få större reservatsytor om säg 50 år och vi vill att dessa reservat skall ha en stor variation i ålder på träd.

Det är ju bara att titta hemma hos sig själv. Stora delar av den mark som förfäderna bröt på 1800-talet och i början av 1900-talet planterades igen på 70- och 80-talet (tyvärr med i huvudsak gran) och kommer kanske att bli något annat än granåker när kommande generationer får sin vilja igenom.

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Sjögården  
#728207 Tycker budskapet om att granen ersatt tallen i södra Sveriges skogsbruk är intressant och hur det påverkar viltet i skogen.
Tallskogen har mycket gott att ge även på medelboniteter vilket dessa bägge bilder illustrerar.
Ger program nr 2 godkänt vad gäller innehåll och objektivitet.
Ser fram emot att frågeställningarna om efterfrågan på skogens produkter i en konsumtionssugen värld får en tydligare belysning i nästa program. 😉

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Röjkvist  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#728307 Har nu sett kvällens program om skogen.
Ang. minskat blåbärsris så hade det varit på sin plats att nämna att älgstammen
har mångdubblats senaste 50 åren.
Fattar inte att man ser den kopplingen som forskare, och nämner detta 🤬
Allt är inte skogsbrukets fel! En stor miss i programmet tycker jag.

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

anersimyra  
#728311
Röjkvist skrev:Har nu sett kvällens program om skogen.
Ang. minskat blåbärsris så hade det varit på sin plats att nämna att älgstammen
har mångdubblats senaste 50 åren.
Fattar inte att man ser den kopplingen som forskare, och nämner detta 🤬
Allt är inte skogsbrukets fel! En stor miss i programmet tycker jag.

De mätte bärrisets tillväxt och inte betningen från klövviltet..🙂👍

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

r93  
#728314 Ett stort bekymmer med det mesta idag är att allt går att vränga till sin fördel med statistik.

Tyvärr.

Tittar vi tillbaka när Sverige var täckt av is så hr vi väldigt mycket mer skog nu!

Jämför man veckan innan och veckan efter Gudrun så hade vi en hel del mindre skog kvar.

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Badbollen  
#728320 Kommentar från Linda på Skogsindustrierna om de första avsnitten:
https://www.skogsindustrierna.se/aktuel ... n-mar-bra/

Ja, var var skogsägarna i programmet?

Avatar Fallback

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

r93  
#728323 Det skulle inte bli bra att visa upp den gemene skogsägaren, bilden av brukspatron med silverkäpp skulle slås sönder.

Lika bra att ta bort skogsägarna frän början, för efter ”slaget om skogen” så finns vi inte 😂

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Fredrik Reuter  
#728336 Det var väl just detta vi försökte illustrera när vi skrev om "Slaget om Skogen" på iskogen.se.

Skogsägaren hamnar i kläm bland två skyttegravar som egentligen inte bryr sig värst mycket om den som faktiskt äger skogen - skogsägaren.

Miljörörelsen anser att skogsägaren utan kostnad ska ta sitt ansvar för klimatet, miljön och biodiversiteten. Skogsindustrin lobbar för att komma åt så mycket virke det bara går, så billigt som möjligt.

Att vi då, kanske lite väl positivt ibland, flaggat för att nya tider kan komma som kan göra att de skogsägare som vill, kan hitta nya intäktskällor i ex. kolsänka är helt enkelt för att om det sker så känns det taskigt om de som ändå vill förändra inte kan göra det.

Helt enkelt för att skogsindustrin talar tyst eller rent av baktalar dessa "nya tider" och miljörörelsen tycker att det är fult att tjäna pengar på något som borde vara självklart.

En positiv bieffekt kan då också bli att utbudet sjunker. De som inte vill satsa på dessa "nya tider" kan då i alla fall, troligtvis automatiskt, gagnas av högre virkespriser. Det är detta vi pratat om i podden när vi vänt på tesen om att "alla kan väl inte sitta hemma och tälja smörknivar?". Det är dessa smörknivar som kan finnas i dagens skogsbruk. Alla gör lika och konkurrerar därför med varandra. Precis vad skogsindustrin vill!

Slaget om skogen.

Användarvisningsbild

Re: Dömd aktivist ska hjälpa svt att granska skogen

Mellberg  
#728339 Valde även jag att se på TV, som de flesta oinsatta.

Vill nog påstå att produktionsskogsbruket vann med 2 - 0 😎

Lundmark vann nog alla ronder. Kirppu blev nog ganska obegriplig för vanligt folk, lite mer en särling som vandrade runt i något som inte liknade vanlig/verklig skog..

Sedan ornitologen som strövade runt i den skyddade fågelskogen utan att höra en enda ovanlig eller rödlistad art..... =))

Lätt 2 - 0 till den Svenska Skogen :D

.
Senast redigerad av Mellberg tis 21 sep 2021, 10:52, redigerad totalt 2 gånger.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).