Skogsnyheter

Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

22 inlägg 2904 visningar 6 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

Fredrik Reuter  
#711015 Region Värmland ska satsa sju miljarder på en om- och tillbyggnad av Centralsjukhuset i Karlstad. Idag går ett konsortium av trä- och skogsföretag därför ut i en debattartikel i Nya Wermlandstidningen och rekommenderar att bygget görs i trä. Det skulle göra Centralsjukhuset till ett flaggskepp för värmländskt träbyggande.

Debattörerna lyfter fram att ett projekt som genomfördes för ett år sedan visar på att det är fullt möjligt att bygga en sjukhus i trä. Detta i kombination med att Regionens egna utvecklingsstrategi sätter skogens bioekonomi i topp borde göra det till ett enkelt val.

Att som utsatt patient även slippa "betonglådor" och trista korridorer i samma material tar debattörerna inte med. Det känns som att detta skulle kunna vara ytterligare en positiv del att valet blir än enklare att välja trä. Kanske?

Vad tycker du?

Här är debattartikeln: https://www.nwt.se/2021/04/26/gor-centr ... abyggande/




   TS
Användarvisningsbild

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

skogshare  
#711017 Ett sjukhus i solas eget material vore definitivt en undergörande medicin för både sjukhusets framtida patienter och personal och samtidigt en härlig pr för solstaden Karlstad, skogslänet Värmland och svensk träbyggnation.
 

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

uffejohan  
#711038 Man får hoppas att projektörerna är träigare än vad de var som konstruerade Skogsstyrelsens och Jordbruksverket nya manifestation i stål och betong.

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

Dennis1982  
#711040
uffejohan skrev:Man får hoppas att projektörerna är träigare än vad de var som konstruerade Skogsstyrelsens och Jordbruksverket nya manifestation i stål och betong.

Tror nog att de besluten tar inte en arkitekt eller konstruktör. Det tas nog högre upp i näringskedjan

Användarvisningsbild

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

Vedmaskin  
#711067 Hade ju varigt nåt i Växjö. När dom planerar ett nybygge. 😀

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

r93  
#711077 Nu är jag ju verkligen ingen konstruktör, men som arbetande med fastighetsteknik på ett sjukhus så säger jag tyvärr nej nej nej.

Det är så otroligt mycket teknik som går över undertaken och igenom bjälklagen.

Och tyvärr så är läckor inget ovanligt, sensommar mycket problem med kondens på kylan där isoleringen börjar bli dålig, en liten läcka skulle ju kunna förstöra ett helt bjälklag.

Och plötsligt ska det in en magnetkamera på 10 ton.

Nä, trä är fantastiskt! Men just ett sjukhus är inte lämpat alls för det, vårdcentraler absolut, men inte ett sjukhus fullt med teknik.

Visst allt går ju, Balder är ju byggd i trä, men bara att hänga upp en pendel i en opsal skulle bli besvärligare än vad det är.

Sen en liten läcka på ett dagvattenrör.... hur länge har det läckt? Är hållfastheten påverkad???

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

lm  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#711094 Jag kan tycka att de här trädebattörerna som uttalar sig om det fantastiska träet med jämna mellanrum är alldeles för insnöade.
T.ex:
Tänk vad mycket bättre cementpåsarna blivit sedan de gått över till plast.
Tänk vad mycket bättre det vore om ICA leverade maten i plastpåsar. Under ett år har vi samlat på oss 6-7 papperspåsar i veckan då vi handlat maten via nätet. Har ett antal flyttkartonger fyllda i källaren. Har samtidigt köpt plastpåsar på rullar att kasta skräp i.

Betong är i många fall ett ganska praktiskt och befriande material. Har man gjutit är det klart, bara att använda och beständigt mot vädrets makter.

Användarvisningsbild

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

skogshare  
#711126
r93 skrev:Nu är jag ju verkligen ingen konstruktör, men som arbetande med fastighetsteknik på ett sjukhus så säger jag tyvärr nej nej nej.

Det är så otroligt mycket teknik som går över undertaken och igenom bjälklagen.

Och tyvärr så är läckor inget ovanligt, sensommar mycket problem med kondens på kylan där isoleringen börjar bli dålig, en liten läcka skulle ju kunna förstöra ett helt bjälklag.

Och plötsligt ska det in en magnetkamera på 10 ton.

Nä, trä är fantastiskt! Men just ett sjukhus är inte lämpat alls för det, vårdcentraler absolut, men inte ett sjukhus fullt med teknik.

Visst allt går ju, Balder är ju byggd i trä, men bara att hänga upp en pendel i en opsal skulle bli besvärligare än vad det är.

Sen en liten läcka på ett dagvattenrör.... hur länge har det läckt? Är hållfastheten påverkad???


@r93, bra att få synpunkter från sakkunnigt håll om träbyggandets begränsningar / behov av förbättringar. Träbyggnation ska ju heller inte till varje pris betyda 100 % trä utan ska givetvis, där så är nödvändigt / ändamålsenligt, kombineras optimalt med betong, stål, aluminium och/eller glas. Motsätter du dig trots det fortsatt kategorin sjukhus i trä, kan jag mycket väl köpa det. Är det någonting träbyggandet inte behöver nu, då det växer kraftigt, är negativ pr i form av misslyckade projekt - i synnerhet när riskerna bör kunna förutses.

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

r93  
#711128 Givetvis är det trä redan nu i sjukhus, men när man menar att det ska byggas i trä, då menar man väl att stommen ska vara av trä?

Inte bara reglarna i innerväggarna?

Trä har kommit på senare tid som ”material i läkande miljö” men då är det oftast lite kosmetiskt i nåt väntrum etc.

Användarvisningsbild

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

skogshare  
#711139
r93 skrev:Givetvis är det trä redan nu i sjukhus, men när man menar att det ska byggas i trä, då menar man väl att stommen ska vara av trä?

Inte bara reglarna i innerväggarna?

Trä har kommit på senare tid som ”material i läkande miljö” men då är det oftast lite kosmetiskt i nåt väntrum etc.


Självfallet ska stommen vara i trä i en träbyggnad, men i olika delar med t.ex. de extra stora belastningar / genomföringar, som du nämner, måste träet smidigt kunna kompletteras/förstärkas/ersättas med andra material. Tar undantagen alltför mycket överhanden är det förmodligen klokare att avstå helt från att bygga i trä. 

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

r93  
#711142 Ja, och det är oftast politiker som bestämmer i första hand hur det ska byggas.

Bara efter ett par år ser ett sjukhus ut som en schweizerost, avdelningar byter plats hela tiden, där det var ortoped blir det plötsligt mammografi.

Nya maskiner kräver nya dragningar med tillopp, avlopp, renvatten, medicinska gaser etc...

Händer varje gång det ska in något nytt att det blir problem med nämnda saker.

Därför kan man inte bygga lite så här och lite så där, för redan nästa år kan det byta plats, om du förstår vad jag menar.

Användarvisningsbild

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

halvproffs  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#711143 Är nog tyvärr inte bättre i Gävle. Så fort nån direktör eller annan högt uppsatt personal ska det byggas om och kontorsinredningen ska bytas ut mot nytt. Det gamla (inte många år) slängs eller magasineras till stora kostnader.
Känns det igen?
Tror faktiskt det har varit lugnt dom senaste åren.

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

jannee  
#711144 Beror inte allt ovan på att det inte finns någon som har något personligt övergripande ansvar, dessutom byts de som bestämmer eller som ska styra upp verksamheten allt efter olika politikers önskemål.
De borgerliga är ute efter att privatisera i så stor grad som möjligt medan den andra sidan är av helt motsatt uppfattning.
I bland ska allt centraliseras och ibland ska det decentraliseras + varje region kämpar med näbbar och klor för att allt ska placeras närma dem.
Dessutom tar det väldigt lång tid från att tanken på att bygga något till igångsättningstillstånd beviljats, därefter ska allt gå på nolltid, helst vara färdigt INNAN det ens börjats.
M.a.o givna förutsättningar/självklarheter har under tiden inte sällan helt och hållet förändrats.

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

r93  
#711159 Det stämmer Janne, om något blir 100% dyrare så rycks det bara på axlarna, ja ja.

Sedan pandemin startade så är det obegränsat med pengar i sjukvården med, vågar inte tänka på hur allt ska betalas, det hälls pengar över oss...

Utom till löner........

Avatar Fallback

Re: Bygg Centralsjukhuset i Karlstad i trä

Sörlänningen  
#711166
jannee skrev:Beror inte allt ovan på att det inte finns någon som har något personligt övergripande ansvar, dessutom byts de som bestämmer eller som ska styra upp verksamheten allt efter olika politikers önskemål.
De borgerliga är ute efter att privatisera i så stor grad som möjligt medan den andra sidan är av helt motsatt uppfattning.
I bland ska allt centraliseras och ibland ska det decentraliseras + varje region kämpar med näbbar och klor för att allt ska placeras närma dem.
Dessutom tar det väldigt lång tid från att tanken på att bygga något till igångsättningstillstånd beviljats, därefter ska allt gå på nolltid, helst vara färdigt INNAN det ens börjats.
M.a.o givna förutsättningar/självklarheter har under tiden inte sällan helt och hållet förändrats.


Du menar att det faktum att det byggs för lite med trä och att det byggs för mycket med trä och att betong är bättre än trä och att trä är bättre än betong beror på ingen har övergripande ansvar? Den ende som kan ha ansvar för allt det är väl Gud? Är det alltså Guds brist på ansvar du diskuterar? Om det är det förstår jag (eftersom Gud, enligt vad det sägs, förstår sådant vi inte förstår), annars inte.

Annons:
Eco Log skördaraggregat
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).