Sida 3 av 4

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: ons 05 feb 2020, 10:19
av Fredrik Reuter
skogaliten skrev:
Om inget annat, så lär de spä på avfolkningen av landsbygden ordentligt.


Jag har inte utredningen framför mig nu men är ganska säker på att de tar upp typ detta i samband med beskogningsförslaget.

Det föreslås att det ska stimuleras för att inte plantera gran utan löv av olika slag, dels på grund av landskapsbilden. Visst löv binder dessutom upp till 50% mer koldioxid än gran enligt utredningen.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: ons 05 feb 2020, 22:35
av skogaliten
Fredrik Reuter skrev:
skogaliten skrev:
Om inget annat, så lär de spä på avfolkningen av landsbygden ordentligt.


Jag har inte utredningen framför mig nu men är ganska säker på att de tar upp typ detta i samband med beskogningsförslaget.

Det föreslås att det ska stimuleras för att inte plantera gran utan löv av olika slag, dels på grund av landskapsbilden. Visst löv binder dessutom upp till 50% mer koldioxid än gran enligt utredningen.


Jag har faktiskt läst grundmaterielet/utredningen, och i bebyggda trakter, så förslås, t.ex. att det ska skapas hagmarksskog med gruppställda träd, och att marken betas, och att det i befintliga betesmarker, ska vara tillåtet med fler träd än idag, för att binda mer koldioxid.

Men det blir liksom lite konstigt där.
För ska man ha betesdjur, så måste man också ha åkermark, för att odla vall och foder till djuren, så hur man då samtidigt ska kunna lägga igen åkermark genom plantering förstår jag inte.

Och börjar man plantera mer träd betesmarker (jag pratar inte om åkermark som används för bete nu, utan om "betesmark/ängsmark"), så kan det bli vissa problem med den väldigt stora biologiska mångfalden som finns just betesmarker/ängsmarker. Många av våra väldigt viktiga pollinera föds på betesmark/ängsmark.
Betesmarker som dessutom redan är "kolsänkor".

Jag upplever det, som att man har väldigt bråttom med att hitta på något, och vill verka handlingskraftig, men man borde nog sätta sig ner, gärna på en stubbe i skogen en stund, för att sedan sitta på en sten i en betesmark en stund, och fundera lite till...

Annars riskerar man att göra fel saker.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: tor 06 feb 2020, 09:22
av busholle
skogaliten skrev:
Jag har faktiskt läst grundmaterielet/utredningen, och i bebyggda trakter, så förslås, t.ex. att det ska skapas hagmarksskog med gruppställda träd, och att marken betas, och att det i befintliga betesmarker, ska vara tillåtet med fler träd än idag, för att binda mer koldioxid.

Men det blir liksom lite konstigt där.
För ska man ha betesdjur, så måste man också ha åkermark, för att odla vall och foder till djuren, så hur man då samtidigt ska kunna lägga igen åkermark genom plantering förstår jag inte.

Och börjar man plantera mer träd betesmarker (jag pratar inte om åkermark som används för bete nu, utan om "betesmark/ängsmark"), så kan det bli vissa problem med den väldigt stora biologiska mångfalden som finns just betesmarker/ängsmarker. Många av våra väldigt viktiga pollinera föds på betesmark/ängsmark.
Betesmarker som dessutom redan är "kolsänkor".

Jag upplever det, som att man har väldigt bråttom med att hitta på något, och vill verka handlingskraftig, men man borde nog sätta sig ner, gärna på en stubbe i skogen en stund, för att sedan sitta på en sten i en betesmark en stund, och fundera lite till...

Annars riskerar man att göra fel saker.


Du satte ord på mina funderingar.

Hela världen är en ständigt pågående rationalisering och det krävs ständiga rationaliseringar för att vi ska kunna bibehålla ett lantbruk. Det man förslår är att man planterar lite överallt och det är precis så som man gjort tidigare med tveksamt resultat.
Om man säger att gränsen för att en by skall betas i dagsläget är 20ha och man planterar igen ner till den gränsen så kan man förvänta sig att lönsamhetsgränsen om 20 år höjts till 30ha. Det som då händer är att de kvarvarande 20ha lämnas eller planteras igen.

Detta har hänt tidigare och det finns en hel del exempel i mitt närområde på gamla arrendeställen där Sveaskog och stiftet har styckat och sålt ifrån 2-10ha och planterat igen resten. Då var det en areal som sköttes men nu är den allt för liten och fastighetsägarna på de friköpta tomterna ser skogen krypa inpå mer för vart år.

Det vore ärligare att plantera hela vägen inpå husen än att lämna något som ändå kommer gå åt skogen till nästa generation.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: tor 06 feb 2020, 09:51
av Fredrik Reuter
Hej,

Så här står det i utredningen om landskapsbilder:

Även om fokus här är kolinlagring så är det viktigt att också beakta andra värden när aktiva åtgärder vidtas. I jordbrukslandskapet bör fokus i stor utsträckning vara andra trädslag än gran, för att främja landskapsbild och biologisk mångfald. Det slutliga valet av trädslag och åtgärdens omfattning bör till stor del avgöras av landskapet omkring där åtgärden sätts in.


Och:

Att aktivt beskoga jordbruksmark som fortfarande är i produktion är dock olämpligt, eftersom detta skulle kunna konkurrera med
livsmedels- och foderproduktion samt ibland också vara negativt för landskapsbilden.


Gruppställningar och hagmarker finns inte med som ord i PDF:en jag har, pratar vi olika rapporter?

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: tor 06 feb 2020, 23:27
av skogaliten
Fredrik Reuter skrev:Hej,

Så här står det i utredningen om landskapsbilder:

Även om fokus här är kolinlagring så är det viktigt att också beakta andra värden när aktiva åtgärder vidtas. I jordbrukslandskapet bör fokus i stor utsträckning vara andra trädslag än gran, för att främja landskapsbild och biologisk mångfald. Det slutliga valet av trädslag och åtgärdens omfattning bör till stor del avgöras av landskapet omkring där åtgärden sätts in.


Och:

Att aktivt beskoga jordbruksmark som fortfarande är i produktion är dock olämpligt, eftersom detta skulle kunna konkurrera med
livsmedels- och foderproduktion samt ibland också vara negativt för landskapsbilden.


Gruppställningar och hagmarker finns inte med som ord i PDF:en jag har, pratar vi olika rapporter?


Möjligt.

Det finns flera nyutgivna på samma tema, och jag kan ha läst en annan rapport, eller något slags förstudie.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: sön 07 jun 2020, 17:19
av Niking
Gran lönar sig ofta bäst på marginalmarker utan EU-stöd. https://www.atl.nu/lantbruk/hur-brukas- ... -reder-ut/
/Niklas

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: sön 07 jun 2020, 20:12
av isteskog
Bättre att man fick något slags stöd för att hålla dessa marker öppna på något vis!

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: mån 08 jun 2020, 08:17
av busholle
Sedan jag hörde talas om kantmeterstödet så har jag blivit mer och mer förtjust i idén. Ett fälts ekologiska nytta är ofta i hög grad beroende av dess kantzoner.
Annars har vi ju de vanliga areal och miljöstöden men de behöver brukaren för att få lönsamhet i brukandet, om marken är arrenderad så blir det inget kvar av de extrapengarna till jordägaren.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: mån 08 jun 2020, 08:39
av ananders
Vet inte hur stor ekologisk nytta en kantzon gör om den ser ut såhär.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: mån 08 jun 2020, 09:53
av Mangan
isteskog skrev:Bättre att man fick något slags stöd för att hålla dessa marker öppna på något vis!


Jag får känslan av att det flesta människor i Europa tror att vi har för lite skog och vill att vi planterar mer.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: mån 08 jun 2020, 10:10
av hfab
ananders skrev:Vet inte hur stor ekologisk nytta en kantzon gör om den ser ut såhär.

Det ser ut som ett föredömligt exempel.
Tycker du att något är fel?

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: mån 08 jun 2020, 10:47
av busholle
ananders skrev:Vet inte hur stor ekologisk nytta en kantzon gör om den ser ut såhär.


Kantzonen som gör riktig nytta är den till vänster som blommar.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: mån 08 jun 2020, 12:48
av ananders
busholle skrev:
ananders skrev:Vet inte hur stor ekologisk nytta en kantzon gör om den ser ut såhär.


Kantzonen som gör riktig nytta är den till vänster som blommar.


Det som blommar står utanför fältet. Den kantzon som inbringar eu-ersättning är den som är "svart".

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: mån 08 jun 2020, 13:55
av busholle
ananders skrev:
busholle skrev:
ananders skrev:Vet inte hur stor ekologisk nytta en kantzon gör om den ser ut såhär.


Kantzonen som gör riktig nytta är den till vänster som blommar.


Det som blommar står utanför fältet. Den kantzon som inbringar eu-ersättning är den som är "svart".



Det må vara men jag pratar om kantmeterstöd och inte stöd till kantzoner. Kantzoner förekommer bara på slätten. De delar av landet som riskerar massiv igenplantering omfattas inte av stöd till kantzoner så därför kan vi lämna det därhän.

Re: 200.000 hektar jordbruksmark ska beskogas till 2040

Postat: mån 08 jun 2020, 14:08
av hfab
ananders skrev:
Det som blommar står utanför fältet. Den kantzon som inbringar eu-ersättning är den som är "svart".


Är tanken att kantzonen ska fortsätta vara "svart"?
Eller ska nya växter tillåtas etablera sig där?