Orsa skrev:Nu räknade ju nån ut här i tråden att jag var helt fel ute med magkänslan. Att energin i att sänka 10 ton virke 3-4 m med kranen inte ger mer energi än dotterns mobil drar per normaltimme, trots att man tycker att det skulle gå åtminstone en liter diesel att lyfta det... Och 5-10 lass per dag kändes som man värmer kåken med (5-10L diesel)
Fredrik Reuter skrev:Hej,
Just nu hittar jag inte luntan med papper om detta projekt. Ska leta vidare när mer tid finnes.
Skulle man kunna säga att jag döpte tråden fel, lägesenergin är relativt ointressant, det är rörelseenergin som är det som ska tas om hand. När trädet faller så torde lägesenergin omvandlas till delvis rörelseenergi, men frågan är hur, någon som vill räkna?
Vad tror ni om att ett medelträd som referens, BHD ~30cm, Höjd 28m och ca 0,7 fub. Med grenar och allt säg en vikt på 1 ton.
550 skrev:Att ett fallande träd inte har mer energi jämfört med dieselförbrukning/villavärmning tycker jag ger en tankeställare. Självklart är det lättare att ta tillvara energin hos skotaren. Dock så motarbetas vinsten av att man har en dieselmotor som går mer på tomgång. Det skulle vara fördelaktigt att ha ett elsystem istället för ett hydraulsystem om man bara ser till regenereringen av energin. Som med mycket annat (elbilar mm) så är framtiden helt beroende av utveckling på hur man lagrar elenergin. Om det är batterier eller bränsleceller, det spelar mindre roll bara det fungerar.
Direkta problem som jag ser med att ta ut lägesenergin genom ett skördaraggregat är dels att aggregatet blir tyngre och mer saker som kan krångla, och dels att maskinen skulle behöva ha extra tyngd för att kompensera för stabiliteten. Om man antar att tyngdpunkten sitter 10 m från roten på trädet, så är det ungefär lika långt som kranen är. Men både kranen och framförallt tiltleden på aggregatet ska kunna ta det extra momentet (som är i storleksordningen samma som att lyfta ett träd på 10 m utsträck).
Idén om att kapa stocken ståendes var intressant, för då skulle man kunna tänka sig att regenerera energin i kranen på samma sätt som hos skotaren. Stora träd skulle vara obehagliga att kapa 5 m upp dock, gäller att det inte blåser då så maskinen lägger sig
550 skrev:Fredrik Reuter skrev:Hej,
Just nu hittar jag inte luntan med papper om detta projekt. Ska leta vidare när mer tid finnes.
Skulle man kunna säga att jag döpte tråden fel, lägesenergin är relativt ointressant, det är rörelseenergin som är det som ska tas om hand. När trädet faller så torde lägesenergin omvandlas till delvis rörelseenergi, men frågan är hur, någon som vill räkna?
Vad tror ni om att ett medelträd som referens, BHD ~30cm, Höjd 28m och ca 0,7 fub. Med grenar och allt säg en vikt på 1 ton.
All rörelseenergi kommer i princip från ändringen av lägesenergi minus förluster från luftmotstånd. Om man inte systematiskt tar hänsyn till vindriktningen när man fäller. Det är en fördel att bromsa trädet under hela fallet, så det inte kommer upp i fart.