Avverkning (slutavverkning)

Frågor efter min första avverkning

101 inlägg 19087 visningar 18 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Nästan allt blev massaved?

Röjkvist  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#795725 Nog bra med fina skogsvägar.
Men det är en i många fall en dryg kostnad. Bl.a. för att regler ändras så en vändplan var ok
plötsligt är underkänd!
Sedan kan man även tycka att ex vis Södra kunde fixa bra avtal för grus mm.

Iggesund Forest BlueLine skördarsvärd, Norrländsk urkraft
Avatar Fallback

Re: Nästan allt blev massaved?

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#795739 Det är väl få förunnat att ha egen styrning av hela skogsvägen ut till allmän väg? Grannar och vägföreningar där man måste bli överens.

Själv ser jag inte breda, fina skogsvägar som självändamål, och ingen av de grannar jag "samarbetar" med gör det heller. Det är en kostnad som skalll hållas nere, precis som övriga drivningskostnader.

Man skall inte låta skrytmånen bedra visheten.

Avatar Fallback

Re: Nästan allt blev massaved?

jannee  
#795741 När du väl byggt en ordentlig skogsbilväg är den fortsättningsvis billig i underhåll.
Nu skiljer det från fall till fall men sista skogsbilvägen (bankläggningen) jag byggde kostade på ett ungefär lika mycket som jag fick i intäkter för virket jag avverkade.
Nu var det visserligen ordentligt grov granskog där vägen fick gå fram.
Sedan tillkommer dock uppgrusningen, bärlager 0/45 för ca 100 kr/ton.
Efter något år när jag skrapat vägen några gånger endast spårgrusar jag med 0/32
Har man sedan tur och inga grisar rotar runt är vägen mer eller mindre underhållsfri i rätt många år, kanske 10 om man inte nyttjar den väldigt mycket.

Användarvisningsbild

Re: Nästan allt blev massaved?

martin02  
#798223
Elis76 skrev:Lärdomen borde vara att fler skogsägare kunde engagera sig i sina avverkningar genom att vara på plats med virkesköparen då maskinlaget har anlänt för att undvika misstag och visa sitt engagemang. Kommunikation är A&O.

Själv har jag en konstant dialog med maskinförarna [skördare och skotare] ute i skogen. Vi diskuterar: stickvägar, lumpning, aptering, röta, kalibrering av skördaraggregatet, m.m. . . . . m.m.

Dessutom brukar jag be maskinförarna om dagliga utdrag från vad maskinerna mätt in.

Att åstadkomma något när vältorna ligger klara och virkesbilarna börjat hämta virket torde vara svårt.

Har man dessutom satt sitt namn på pränt på ett kontrakt där det står att tvist skall lösas genom skiljemän i skiljedomstol, då har man definitivt bitit i det sura äpplet.



Som skotarförare så håller jag med helt, fast varje dag är väl lite för mycket, men det är alltid kul att se skogsägare som är intresserade i sin skog. Tyvärr är det mer vanligt för mig att höra "Hur mår min skog?" eller "Vad stor/liten avverkning blev" än "Kan man få åka med och se lite" eller annat intresse runt avverkningen.

Användarvisningsbild

Re: Nästan allt blev massaved?

svampbob  
#798256
martin02 skrev:
Elis76 skrev:Lärdomen borde vara att fler skogsägare kunde engagera sig i sina avverkningar genom att vara på plats med virkesköparen då maskinlaget har anlänt för att undvika misstag och visa sitt engagemang. Kommunikation är A&O.

Själv har jag en konstant dialog med maskinförarna [skördare och skotare] ute i skogen. Vi diskuterar: stickvägar, lumpning, aptering, röta, kalibrering av skördaraggregatet, m.m. . . . . m.m.

Dessutom brukar jag be maskinförarna om dagliga utdrag från vad maskinerna mätt in.

Att åstadkomma något när vältorna ligger klara och virkesbilarna börjat hämta virket torde vara svårt.

Har man dessutom satt sitt namn på pränt på ett kontrakt där det står att tvist skall lösas genom skiljemän i skiljedomstol, då har man definitivt bitit i det sura äpplet.


Vad är felet med skiljedom? Är inte det bättre än allmän domstol?

Avatar Fallback

Re: Nästan allt blev massaved?

alias  
#798259
svampbob skrev:
martin02 skrev:
Elis76 skrev:Lärdomen borde vara att fler skogsägare kunde engagera sig i sina avverkningar genom att vara på plats med virkesköparen då maskinlaget har anlänt för att undvika misstag och visa sitt engagemang. Kommunikation är A&O.

Själv har jag en konstant dialog med maskinförarna [skördare och skotare] ute i skogen. Vi diskuterar: stickvägar, lumpning, aptering, röta, kalibrering av skördaraggregatet, m.m. . . . . m.m.

Dessutom brukar jag be maskinförarna om dagliga utdrag från vad maskinerna mätt in.

Att åstadkomma något när vältorna ligger klara och virkesbilarna börjat hämta virket torde vara svårt.

Har man dessutom satt sitt namn på pränt på ett kontrakt där det står att tvist skall lösas genom skiljemän i skiljedomstol, då har man definitivt bitit i det sura äpplet.


Vad är felet med skiljedom? Är inte det bättre än allmän domstol?


Har man någon nytta av rättshjälpsmomentet i t.ex. hemförsäkringen vid skiljenämndsförfarande?

Nu var frågan förvisso inte ställd till mig, men där har jag fått uppfattningen att det skiljer sig åt mellan allmän domstol och skiljenämnd.

Bara mina fem ören...

MVH
Alias

Användarvisningsbild

Re: Nästan allt blev massaved?

Rättselarn  
#798262 Jag skriver aldrig på ett avtal som innehåller skiljedomsförfarande. Det är en arena för de stora bolagen och du som liten spelare är helt chanslös. Inte minst att du kan få stå för samtliga kostnader, även domarens lön, gör att ingen privatperson vågar gå dit utan att riskera personlig konkurs.

Användarvisningsbild

Re: Nästan allt blev massaved?

Elis76  
#798272 Vid skiljenämnd (ibland felaktigt kallat skiljedomstol) som är en sluten process till skillnad mot domstolsprocessen som är öppen förhandling, utser parterna själv sina skiljemän. Kostnaderna vid skiljeförfarande är höga eller mycket höga och utfallet kan inte överklagas till skillnad mot en domstolsprocess.

Skiljeförfarandet används främst vid stora offentliga upphandlingar såsom exempelvis: Västlänken, förbifart Stockholm, nya Slussen etc där man inte vill ha offentlig insyn i eventuella tvister.

Eftersom parterna själva skall utse sina skiljemän uppstår en stor nackdel för den enskilda skogsägaren.
Skogsbolagen är oftast kunniga i skiljenämndsförfarandet och har inarbetade rutiner med egna specialister som skiljemän som enkelt kan driva utfallet till deras favör. Den enskilda skogsägaren däremot är antagligen helt okunnig i ett skiljenämndsförfarande och saknar ett upparbetat kontaktnät med skiljemän som kan företräda henne/honom.

Precis som @alias skrev om aningslösa skogsägare som inte insett skattekonsekvensen av Expansions- respektive Periodiseringsfond är ett skiljenämndsförfarande en ännu mer komplicerad process där utfallet kan bli oerhört dyrköpt för den enskilda skogsägaren.

Därför brukar jag avråda alla privatpersoner att skriva på avtal där en skiljenämndsklausul ingår.

Titta igenom era senaste kontrakt och se vad som står vid lösning av tvist.
Norras kontrakt står det att tvist skall lösas vid allmän domstol, hur det är för Södra och Mellanskog vet jag inte.

Det kanske finns någon Södramedlem som kan berätta vad det står på södras kontrakt för tvist.


https://www.verksamt.se/driva/om-det-blir-tvist/losa-tvist-i-skiljenamnd

https://sccarbitrationinstitute.se/vara-tjanster/kostnadskalkylator

Användarvisningsbild

Re: Nästan allt blev massaved?

svampbob  
#798282 Jag har medverkat och dömt vid förenklat tvisteförarande (jag tror att det är den rätta benämningen)
Jag var ensam domare och båda parterna förordade mig.

Parterna har fått lägga fram skriftligt allt de som åberopar. Jag har även hållit inledande muntligt möten men dömer helt utifrån det skriftliga.
Jag tycker att det är bättre att välrenommerad fackman dömer än att allmän domstol ska försöka förstå alla teknikaliteterna.

Avatar Fallback

Re: Nästan allt blev massaved?

isteskog  
#798292
Elis76 skrev:Vid skiljenämnd (ibland felaktigt kallat skiljedomstol) som är en sluten process till skillnad mot domstolsprocessen som är öppen förhandling, utser parterna själv sina skiljemän. Kostnaderna vid skiljeförfarande är höga eller mycket höga och utfallet kan inte överklagas till skillnad mot en domstolsprocess.

Skiljeförfarandet används främst vid stora offentliga upphandlingar såsom exempelvis: Västlänken, förbifart Stockholm, nya Slussen etc där man inte vill ha offentlig insyn i eventuella tvister.

Eftersom parterna själva skall utse sina skiljemän uppstår en stor nackdel för den enskilda skogsägaren.
Skogsbolagen är oftast kunniga i skiljenämndsförfarandet och har inarbetade rutiner med egna specialister som skiljemän som enkelt kan driva utfallet till deras favör. Den enskilda skogsägaren däremot är antagligen helt okunnig i ett skiljenämndsförfarande och saknar ett upparbetat kontaktnät med skiljemän som kan företräda henne/honom.

Precis som @alias skrev om aningslösa skogsägare som inte insett skattekonsekvensen av Expansions- respektive Periodiseringsfond är ett skiljenämndsförfarande en ännu mer komplicerad process där utfallet kan bli oerhört dyrköpt för den enskilda skogsägaren.

Därför brukar jag avråda alla privatpersoner att skriva på avtal där en skiljenämndsklausul ingår.

Titta igenom era senaste kontrakt och se vad som står vid lösning av tvist.
Norras kontrakt står det att tvist skall lösas vid allmän domstol, hur det är för Södra och Mellanskog vet jag inte.

Det kanske finns någon Södramedlem som kan berätta vad det står på södras kontrakt för tvist.


https://www.verksamt.se/driva/om-det-blir-tvist/losa-tvist-i-skiljenamnd

https://sccarbitrationinstitute.se/vara-tjanster/kostnadskalkylator

Mellanskog: allmän domstol!"

Användarvisningsbild

Re: Nästan allt blev massaved?

Rättselarn  
#798318 Vid skiljedom tillsätter parterna skiljedomare. Som liten skogsägare är jag redan där i underläge mot bolagets jurister och deras kontaktnät.
När jag i ett avtal kräver allmän domstol så gör jag även tillägget att det ska vara i den domsaga där min fastighet är belägen. Om motparten vill tvista så ska det vara på min hemmaplan.

Annons:
Vreten skogsvagnar
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).