Avverkning (slutavverkning)

Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

529 inlägg 29862 visningar 37 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

jannee  
#720368 På vår fastighet nyttjades principen dimensionsavverkning ända tills vi övertog den i början på 70 talet med ett virkesinnehåll på runt 100 m3sk.
Efter min "skötsel", gallring och slutavverkningar av glesa bestånd med påföljande planteringar har jag idag en bra bit över 200 m3sk/ha.
Detta TROTS att jag blivit tvingad att avverka den mesta idag s.k. gammelskogen (skog över 80 år). Detta då p.g.a. stora granbarkborreangrepp.
Undrar lite hur det skulle sett ut om jag fortsatt med att bara dimensionsavverka, ej planterat utan låtit naturen ha sig gång, förlitat mig på självföryngringar.

Iggesund Forest BlueLine skördarsvärd, Norrländsk urkraft
Avatar Fallback

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Bosse1  
#720369 Märkligt att ingen översättning finns på önskelistan. eller finns det?

communication-new-eu-forest-strategy-2030_with-annex_en.pdf
önskelistan.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

ulf 1  
#720371 Wretlinds skogar har slutavverkats de senaste åren, efter ca 90 år, resultat 136 kubik i snitt, 21,5 cm brösthöjd, snitt, så kvistiga att det mesta kokades, 2-3 gödslingar, det är godtagbart i Malå, men ingen succe som du verkar tycka, skogvaktaren.
Jannee om du hade 30-40% löv i den ursprunliga skogen du tog över eller strävat efter att skapa det så hade det gått bra, men hur ska du kunna veta det, ingen av professorerna har en aning, de vet bara hur man skaper skräpplantager likt den som Wretlind skapade, inget har hänt på 100 år, det ät tomt i hjärnkontoren, tomma blicar nu när förmyndaren kommer och fixar det som inte mamma lyckades med.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Skogsvaktaren  
#720374
ulf 1 skrev:Wretlinds skogar har slutavverkats de senaste åren, efter ca 90 år, resultat 136 kubik i snitt, 21,5 cm brösthöjd, snitt, så kvistiga att det mesta kokades, 2-3 gödslingar, det är godtagbart i Malå, men ingen succe som du verkar tycka, skogvaktaren.
Jannee om du hade 30-40% löv i den ursprunliga skogen du tog över eller strävat efter att skapa det så hade det gått bra, men hur ska du kunna veta det, ingen av professorerna har en aning, de vet bara hur man skaper skräpplantager likt den som Wretlind skapade, inget har hänt på 100 år, det ät tomt i hjärnkontoren, tomma blicar nu när förmyndaren kommer och fixar det som inte mamma lyckades med.

Du "ulf 1" far med osanningar och är vårdslös med fakta och bevisade sanningar.
Jag har själv besökt Wretlings skogar och varit imponerad av vad Wretling åstadkommit, om man betänker hur skogarna genom blädning och dimensionshuggningar varit misshandlade tidigare, på många platser här i Norrland.
Wretling skapade gröna täta ungskogar av de trasskogar som blivit följden av dimensionshuggningens period. (som kallas "den gröna lögnen").
Joel Wretlind var noga med att dokumentera vad han gjorde och skapade även kontrollytor för jämförelse och slingor för att vetenskapligt kunna följa plantantal och tillväxt.
Vad Wretling inte gjorde, men vi privata skogsägare kan göra är att stamkvista så får vi fram hög kvalitet också.
😎

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Älgfoderodlare  
#720379 Skulle vilja skicka ut en fråga fritt ang. trådens ämne o en del i den ev. nya skogsstrategin. Om det nu i den kommer att efterfrågas mer blandskogar med ökat lövinslag, så har ju jag både rel. gamla Björkskärmar med ung Gran som är etablerad under den. Medelålders skärmar med likåldrig Gran samt nyetablerade skärmar med små Granar. I de äldsta skärmarna är Björken grov, gles o välvuxen, ingen självgallring, stor självföryngring av Gran. I medelåldersskärmarna så har Björken lite klenare stam, tätare än den äldsta o med lika hög föryngring av Gran. I de nyetablerade så är Björken mer än dubbelt tätare, få o små Granar delvis markberett. Har läst en del om dessa alternativa beståndsblandningar i kollat på en hel del filmer. Jag stamkvistar båda arterna o röjer minimalt.
Frågor; Hur tät kan en skärm vara innan den börjar visa på självgallring, o Granen vuxit ikapp Björken ? Hur mycket behöver skärmen glesas ur för att ge Granen ett tillräckligt utrymme innan skärmen behöver avvecklas o vid vilken tid ? Då Granen verkligen verkar "trivas" under skärm, hur tät kan underväxten vara o hur länge. Mitt fokus i detta är sökande efter optimal tillväxt för båda arterna / areal över tid. Har kollat i några trådar också men undrar om det är någon som har gjort eller har samma typ av bestånd o hur gör ni ?
Det jag upplever mig se, är för Björkens utveckling, deras försprång i tid / höjd innan det kommer en etablering av Gran.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Sjögården  
#720387 Min erfarenhet är att man i det närmaste kan jobba med bägge skikten som egna bestånd.
Ställer man ut raka fina björkar med rejält avstånd kan få fina timmerbjörkar samtidigt som granen i det närmaste växer obehindrat.
Stamkvistar du dessutom blir det bara bättre.
Det svåra är om man måste bestämma sig för det ena eller andra.
Jag har satt av björkbestånden som lövdominerade bestånd i certifieringen och då måste man till slut hugga bort granen. 🙂 😢

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Älgfoderodlare  
#720392
Sjögården skrev:Min erfarenhet är att man i det närmaste kan jobba med bägge skikten som egna bestånd.
Ställer man ut raka fina björkar med rejält avstånd kan få fina timmerbjörkar samtidigt som granen i det närmaste växer obehindrat.
Stamkvistar du dessutom blir det bara bättre.
Det svåra är om man måste bestämma sig för det ena eller andra.
Jag har satt av björkbestånden som lövdominerade bestånd i certifieringen och då måste man till slut hugga bort granen. 🙂 😢


För att ta svaren i tur o ordning; - Ok, främst då om det är stor skillnad i ålder / höjdtillväxt ? För likåldrigt ? ? ? - Hmmm !
- Ja, via stamkvistningen även av Björken, så har jag fått en bra stamutveckling på den o har en mycket stor självföryngring av Gran som underväxt. När i tid har du märkt att det är dags att avveckla skärmen för att låta Granen komma sig som bäst ?
För mig är det inte ett val mellan antingen eller. Det är skötseln som avgör HUR man får dessa båda bestånd att utvecklas var för sig.
Tur man inte är Certifierad !
Men tack för svaren !

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Älgfoderodlare  
#720393
Sjögården skrev:Min erfarenhet är att man i det närmaste kan jobba med bägge skikten som egna bestånd.
Ställer man ut raka fina björkar med rejält avstånd kan få fina timmerbjörkar samtidigt som granen i det närmaste växer obehindrat.
Stamkvistar du dessutom blir det bara bättre.
Det svåra är om man måste bestämma sig för det ena eller andra.
Jag har satt av björkbestånden som lövdominerade bestånd i certifieringen och då måste man till slut hugga bort granen. 🙂 😢


En reflektion blir ju då att; Certifieringen kan ju hindra / minska effekten av strategins intentioner om ökad CO2 inlagring, om man ska minska mängden / antalet levande träd som KAN leva i välutvecklade blandbestånd o ha en hög volymtillväxt / areal.
Kanske dags för en revision / förändring av certifieringen ?

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Lars Lundqvist SLU  
#720397 Blandskog är generellt svårare att studera eftersom det finns så mycket man kan variera.

För trädslagsrena bestånd kan vi i startläget variera stamantalet i kombination med olika ståndortsindex, och då hitta någorlunda enkla samband mellan produktion och stamantal. Men så fort man börjar gallra ökar variationsmöjligheterna otroligt mycket eftersom man kan variera både tidpunkt, gallringsstyrka, gallringsform, intervall mellan gallringar och antal gallringar.

För blandskog med två trädslag, exv björk och gran, kan man i startläget variera dels stamantalen för respektive trädslag, dels höjdförhållandena, dvs om alla är lika höga eller om ett trädslag är förväxande som en lågskärm. Bara med de faktorerna uppstår en otrolig massa kombinationsmöjligheter. När gallring tillkommer så får man ett nästan oändligt antal möjliga kombinationer av tidpunkt, gallringsstyrka och gallringsform på respektive trädslag. Så att hitta generella samband är väldigt svårt.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

skogshare  
#720409
Älgfoderodlare skrev:Skulle vilja skicka ut en fråga fritt ang. trådens ämne o en del i den ev. nya skogsstrategin. Om det nu i den kommer att efterfrågas mer blandskogar med ökat lövinslag, så har ju jag både rel. gamla Björkskärmar med ung Gran som är etablerad under den. Medelålders skärmar med likåldrig Gran samt nyetablerade skärmar med små Granar. I de äldsta skärmarna är Björken grov, gles o välvuxen, ingen självgallring, stor självföryngring av Gran. I medelåldersskärmarna så har Björken lite klenare stam, tätare än den äldsta o med lika hög föryngring av Gran. I de nyetablerade så är Björken mer än dubbelt tätare, få o små Granar delvis markberett. Har läst en del om dessa alternativa beståndsblandningar i kollat på en hel del filmer. Jag stamkvistar båda arterna o röjer minimalt.
Frågor; Hur tät kan en skärm vara innan den börjar visa på självgallring, o Granen vuxit ikapp Björken ? Hur mycket behöver skärmen glesas ur för att ge Granen ett tillräckligt utrymme innan skärmen behöver avvecklas o vid vilken tid ? Då Granen verkligen verkar "trivas" under skärm, hur tät kan underväxten vara o hur länge. Mitt fokus i detta är sökande efter optimal tillväxt för båda arterna / areal över tid. Har kollat i några trådar också men undrar om det är någon som har gjort eller har samma typ av bestånd o hur gör ni ?
Det jag upplever mig se, är för Björkens utveckling, deras försprång i tid / höjd innan det kommer en etablering av Gran.


@Älgfoderodlare, du målar verkligen hela tiden härliga och efterföljansvärda skogsbilder. Det påminner mig om när min far och hans bäste vän, en tysk passionerad, skogsförvaltare för länge sedan stod och betraktade en lyckad bokföryngring under skärm hos den gode vännen, som sa till min far : Björn, det här är mina barn allihop. och min far svarade: Men Hans, vad säger Hanne (hans hustru) om det?

Det är ett sådant engagemang, framsynthet, nyfikenhet, ödmjukhet, kunskap, mod och naturliga förankring i Moder Natur, som bäst kan leda vårt skogsbruk framåt.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

ulf 1  
#720421 Det är bra att Älgfoderodlaren skriver, han har ju faktiskt funderingar som går på tvärs med vårt etablerade skogsbruk, men jag har aldrig sett någon blivit upprörd när han kritiserar det.
Han får sympatier och det gläder mig, ibland känns det som jag vs Älgfoderodlaren kör "bad cop godd cop", lite lustigt är det, skulle aldrig tro att han skulle bli kallad troll tex.
Men nu måste jag vara lite elak igen och dra in som den svenska vetenskapens högborg i UMEÅ kommer att bli arga på det är biobränsle köret som blir allt mer patetiskt, särskilt när det är en hög av professorer som driver tokerierna.
Lyssna på denna man, han är säkert ett troll som förmedlar fake news enligt produktionsforskarna, men givetvis har han helt rätt i allt han säger och det har ju alla fria forskare oxå, för de säger samma sak ..

The Guardians ledare sammanfattar läget (tex på detta forum) så här "Why can’t we agree on what’s true any more?
It’s not about foreign trolls, filter bubbles or fake news. Technology encourages us to believe we can all have first-hand access to the ‘real’ facts – and now we can’t stop fighting about it."
Det är tänkvärt, när man ser på vilka som slåss om tolkningsföreträdet, det är inte Jag, Älgfoderodlaren eller Lars, det är så otroligt mycket större, vi är bara restprodukt av ett krig mellan starka krafter där hundratals miljarder står på spel, men jag har gjort det lätt för mig, jag gör som vilken klok mordutredare som helst, hitta motivet och du har hittat mördaren.

Avatar Fallback

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

morco  
#720433 Måste vara höjden av dåligt självinsikt när du jämför dig med älgfoderodlaren, vet inte om man ska skratta eller gråta….

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Älgfoderodlare  
#720442
Lars Lundqvist SLU skrev:Blandskog är generellt svårare att studera eftersom det finns så mycket man kan variera.

För trädslagsrena bestånd kan vi i startläget variera stamantalet i kombination med olika ståndortsindex, och då hitta någorlunda enkla samband mellan produktion och stamantal. Men så fort man börjar gallra ökar variationsmöjligheterna otroligt mycket eftersom man kan variera både tidpunkt, gallringsstyrka, gallringsform, intervall mellan gallringar och antal gallringar.

För blandskog med två trädslag, exv björk och gran, kan man i startläget variera dels stamantalen för respektive trädslag, dels höjdförhållandena, dvs om alla är lika höga eller om ett trädslag är förväxande som en lågskärm. Bara med de faktorerna uppstår en otrolig massa kombinationsmöjligheter. När gallring tillkommer så får man ett nästan oändligt antal möjliga kombinationer av tidpunkt, gallringsstyrka och gallringsform på respektive trädslag. Så att hitta generella samband är väldigt svårt.


- Tack Lars, för den förklaringen / beskrivningen. För jag tänker ju också på de resultat som Oscar Nilsson har visat på när det gäller Tall / Gran blandskogar. Själv har jag ju inte så mycket av den komb. än. Men kommer nog att försöka utveckla även lite av likartade beståndstyper även med sådan blandning. För som jag upplever det idag, så borde man med olikåldriga blandbestånd kunna ha en ökad volymproduktion / areal över tid. Förlängd omloppstid men med klart högre produktion än som man oftast ser i trädslagsrena / likåldriga gallrade bestånd idag. Min egen tid kanske inte räcker till för att nå de resultat jag önskar, men en grund kan det nog bli.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

ulf 1  
#720448 Plantagen ger svaga träd som inte överlever en normal livslängd på ett träd, men det är ju heller inte intressant för vi ska ju vara fiberleverantörer, allt går ut på det i Sverige.
Min videå här ovan har över 1000 kommentarer och alla går i samma spår, industrin talar om vad vi tycker, och många tror på det, men det är ju bara skämt för oss tänkande människor och vi har genomskådat alla lögner, nu återstår att en förmyndare träder in och vi får alla lida för vad lögnerna gjort med Svenska skogsägare, vi ses som ett hot mot allmänheten.
Men givetvis förtjänar alla som förmedlar fibermaffians lögner att bli misstrodda.
Så här låter det i kommentarerna och det är oxå vad de flesta människor tycker, var du än kommer i världen.
"Jag gjorde liknande kommentarer om den pseudokumentär som Michael Moore producerade. Jag vet inte hur regissören för det värdelösa slöseriet med hårddiskutrymme kunde hävda att han inte kunde hitta en enda miljöaktivist som var emot biomassa. Personligen känner jag inte en enda som låtsas att biomassa är grön av alla skäl som nämns här. " Vem tror man att man lurar egentligen, man skäms för att vara Svensk.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Lars Lundqvist SLU  
#720451
Älgfoderodlare skrev:För som jag upplever det idag, så borde man med olikåldriga blandbestånd kunna ha en ökad volymproduktion / areal över tid.

Det finns många experiment där man testat detta men svaret är alltid nej, vilket är logiskt.

Om du har två träd av det bäst producerande trädslaget och jämför med alternativet där ena trädet ersatts av ett annat, med lägre tillväxt, så ger blandningen lägre produktion.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).