Avverkning (slutavverkning)

Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

1271 inlägg 72301 visningar 46 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Sjögården  
#720168 Inte så svårt egentligen.Vi har väl alla provat eller övertagit fastigheter där andra provat.
Alternativt skogsbruk,kontinuitetsskogsbruk, natur/kultur, blädning eller vad man nu vill kalla det fungerar där så är lämpligt och där skogsägaren är lämplig till det.Ulf är ju som vi alla vet en extremt duktig människa så han fixar det säkert.
Men att storskaligt ändra svenskt skogsbruk till något som vi vet ger lägre produktion och dyrare avverkningskostnader kan knappast vara en framgång.
Läser med intresse hur man på Skydda skogens Facebooksida ifrågasätter skogsägarnas motiv med sitt ägande.
I mitt fall är det att lämna en bättre och mer produktiv fastighet till nästa ägare och dessutom ha roligt under tiden.
Har aldrig förr känt att det ifrågasätts som det gör just nu 😢

Iggesund Forest BlueLine skördarsvärd, Norrländsk urkraft
Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Älgfoderodlare  
#720171
ulf 1 skrev:Som jag sagt nu, visar jag varför vi har så lite volym i våra skogar, jag visar oxå vad era egna produktionsforskare skriver, nämligen att ni inte vet något om alternativt skogsbruk, ändå envisas du med att försöka bevisa att jag har fel om något du inte vet något om.
Förstå när ni sitter inmålade i ett hörn, och gör något åt det.


- Ursäkta avbrottet i eran disk., men jag hade en fråga till dig "ulf1" för ett tag sedan ang. hur DU själv kommer fortsättningsvis att försöka utveckla ditt eget skogsbruk. Utifrån min knappa kunskap om skogsbruket som helhet, så har jag mest träd som fokus, o vad jag idag kan tycka, en ganska så nära utveckling av vad nu den ev. nya skogsstrategin kommer att efterfråga i en snar framtid. Tätare Tallbestånd som ska få stå på tillväxt för att så småningom hoppas bli bra sågvirkeskvalitet. Hög andel lövinslag på våra "ärvda" hyggen. Konverterat rena Tallmarker till blandbestånd med barr o lövträd. Hög andel av våra vanligaste lövträdarter för ökad mångfald etc. Du pratade ju tidigare om att försöka få tillväxt av Bok i dina gallringar. Du skulle gruppställa välväxande Granar för att kunna få till en blädningsskog. Vad har du mer för planer med din kvarvarande Björkskärm där du gallrat bort all Gran ? Kommer du att konsekvent röja bort Gran om den kommer som självföryngring ? Kommer du att försöka med ev. andra pionjärer som Tall o Asp under skärmen ? Hur tänker du ? Vad säger den ev. nya strategin DIG o din fortsättning ? Den tar ju upp en hel del ytterligare saker förutom ett ev. förbud mot kalhuggning. Det är ju främst de övriga delarna som jag jobbat mest med o för. Vad är din plan ?

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Peter_Högdahl  
#720185 Mitt hat mot Eu ökar mer och mer för varje dag....
Inga gamla ruggugglor nere i bryssel ska bestämma över vår svenska skog.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

ulf 1  
#720246 Faktum är så enkelt att träd växer bättre om de trivs, om du har sån lycka att du har ett blandbestånd med åtminsodne 4 träslag så kommer den skogen att växa bättre än ett plantage, varför då då, ja produktionsforskarna har ingen aning, dom lever i teoriernas värld som jag nyss beskrev hur de målat in sig i ett hörn och nu sitter och säger att dom inget vet om alternativ till plantageskogsbruk.
Träden trivsel hänger bla på mikroklimatet, hur ett mikroklimat mår, kan vi människor avgöra om vi är lite känsliga, syrerikt och svalt på sommaren när tillväxten sker, är väl inte så svårt att känna, träd som trivs smittar av sin trivsel på människan.
Alla vet att att grova träd är tre gånger så värdefulla, om man bara tar der träd över 45 cm och mer så behöver du bara ta ner en tredjedel av dina träd och alltid ha en skog, att vi 98% som inte lever på vår skog ska leka fiberodlare är ju absurt, vi är grundlurade, ta det lugnt, se på skogen som en livsviktig del av jordens kretslopp och sköt den med den utgångspunkt att den ska vara bostad för ALLA arter som nån gång levat i den.
Jag försöket tom att tillföra levnadsförhållanden som förstörts av tidigare brukande.
Om vi inte har fel fokus och anstränger oss för att få maximal tillväxt, så kommer vi att få maximal tillväxt, det vill inte industrin berätta, för dom är BARA ute efter fiber, och sågverksamheten är en Samhall verkstad som aldrig kommer att löna sig, man kan inte såga "timmer" med 13-15 i toppen och få lönsamhet, det är idiotiskt, så de kommer aldrig att erkänna att de har sågarna som kulisser för fiberbruket.
Man kan inte hindra skogen att bli effektiv, för den ser alltid till att få maximal tillväxt, det är vad kretsloppet går ut på, men man kan bara förstöra denna process genom att ge den ett nackskott via ett kalhygge.
Den enda kommentar jag fått av Lars när jag visar hur en oskött skog växer, är att jag tagit kort i fel ände på trädet, ni andra borde förstå varför grova träd inte kommenteras av produktionsforskarna, hoppas ni förstår det nu.
Tyskland blir rika på sina grova träd och är ett utmärkt exempel på vad de betyder för tillväxten, Tyskland skiter i fibrer, det är därför de har 1,2 miljoner arbetstillfällen på halva Sveriges skogsyta, marknaden för papper, flis, spån och fibrer är så mättad och billig att vi köper 40 tusen ton varje vecka från Brasilien där växer träden 60 kubik om året, i Sverige 5,7 kubik, ni skogsägare borde förstå vad det gör med era "inkomster" från plantagerna.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

ulf 1  
#720257 Vet inte hur många gånger jag ska säga att jag nästan alltid har rätt innan ni förstår att det är så det är.
Det här är bara en av tusen forskarrapporter som givit mig rätt det senaste året
" Skogens förmåga att binda till sig koldioxid försämras betydligt efter avverkning. Forskare vid Etla beskriver effekten som överraskande stor.
I debatten om hur skogen kan brukas på ett klimatsmart sätt kommer nya uppgifter från Näringslivets forskningsinstitut Etla, i form av en undersökning kring utsikterna för skogsindustrin.
I sitt sammandrag av forskningen betonar Etlas forskare att avverkning påverkar skogens förmåga att fungera som kolsänka överraskande mycket.
Det har enligt dem stor betydelse hur omfattande avverkning man genomför.
Det kol skogen kan binda minskar i en mängd som är dubbelt upp jämfört med den mängd kol som finns i de avverkade träd som förs bort från skogen.
Enligt forskarna binder ett träd 200 kg kol per kubikmeter. För varje kubikmeter virke som avverkas försämras skogsmarken förmåga att binda kol med 350-400 kg per år."
Då ställer sig frågan, vad säger Lars och hans sekt om ett sånt självklar (för mig) självklart resultat, kanske att "vårt skogsbruk är under attack" eller nåt annat dravel, där i hörnet där dom sitter och tisslar och tasslar med galna kvartalsekonomer.
Läs artikeln här: https://svenska.yle.fi/a/7-10003536

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

ulf 1  
#720338 Halåå någon hemma .. Det är ju så här Svensk skogsindustri och "deras" forskare fungerar, Lars hoppas få käbbla och blanda bort korten genom att kalla mig okunnig, de hundratals gånger jag bevisar att kalhygge är ett nackskott på naturen så är det fel på de forskare som jag refererar till, eller så är forskarrapporten utlagd på nån muppsida, eller så blir det bara tyst, att försöka göra budbäraren till idiot är ju den klassiska härskartekniken.
"Kopplingen mellan avverkning och kolsänka syns enligt forskarna i siffrorna för år 2020. Då coronakrisen minskade skogsindustrins behov av virke och avverkningen avtog, tilltog skogens funktion som kolsänka tydligt. Den förbättringen kommer att försvinna under de närmaste åren, då avverkningen tilltar igen, förutspår forskarna.
Samma fenomen syntes vid finanskrisen år 2009.
Kalhyggen bedöms vara värst
Etla-forskarna bedömer att den negativa effekten av avverkning är särskilt stor vid kalhyggen, medan påverkan blir mindre vid kontinuerligt skogsbruk, där skogen avverkas lite i taget."
Nu var det Finska industrin själv som skrev det här och då blev det hjärnsläpp och tyst.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Lars Lundqvist SLU  
#720344 Ulf, om du vill diskutera svenskt skogsbruk, svara då på de frågor som andra ställer. @Älgfoderodlare ställde flera relevanta frågor, börja med dom.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Vedproducent  
#720347
Lars Lundqvist SLU skrev:Ulf, om du vill diskutera svenskt skogsbruk, svara då på de frågor som andra ställer. @Älgfoderodlare ställde flera relevanta frågor, börja med dom.

Ulf är inte här för att diskutera. Får han bara kalla alla för idioter och ärthjärnor så är han nöjd. Det är försent med förändring och när han ALDRIG svarar eller LYSSNAR så blir det aldrig någon diskussion.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Vedproducent  
#720348 Här är annars en intressant artikel som man skulle kunna diskutera kring. Vad är rätt och vad är fel? Då är det fel att börja med att säga att han tillhör fibermaffian eller köpt av någon tex om man vill ha en diskussion. Klarar du det Ulf?
https://www.svd.se/hyggesfritt-fungerar-sallan-i-norden

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Sjögården  
#720353
Vedproducent skrev:Här är annars en intressant artikel som man skulle kunna diskutera kring. Vad är rätt och vad är fel? Då är det fel att börja med att säga att han tillhör fibermaffian eller köpt av någon tex om man vill ha en diskussion. Klarar du det Ulf?
https://www.svd.se/hyggesfritt-fungerar-sallan-i-norden

Den var klarsynt och utan överdrifter.
Fakta räcker långt i dessa tokigheters tidevarv… 😉

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

ulf 1  
#720354 Snälla Vedproducenten har du fattat nånting egentligen, varför kommer du dragande med en man Björn Hägglund, som ägnat sitt liv åt att promota kalhygge, först som lärare på produktionsforskningen på skogshögskolan där han förde vidare sina irrläror han själv fått i sin Jägmastarutbildning sen som GD för Skogsstyrelsen, sen som VD på Stora Enso, och efter pensionen varit utredare åt näringslivet.
Vad fan är han för sanningsvittne,, du är ju oförskämd.
Men du är inne på en bra grej med ditt biokol, äntligen något vettigt från industrin, undrar om du förstår hur rätt du gör.
Lars brukar ju säga att en skog lagrar nåt ynkligt kilo kol i marken, man undrar när han ska förstå hur korkat det är, kanske därför sekten däruppe tror att om man återför aska till tokhyggena efter att ha bränt upp groten så har man gjort nått bra, herregud vilka knäppgökar.
Det du gör vedproducenten, är att använda skogsrester med fingertoppskänsla, det är nämligen en jävla skillnad på att via pyrolys BEVARA kolet i biomassan, än när man eldar upp den och släpper ut kolet i luften, det har inte folket i Umeå förstått, eller hemska tanke, vill inte berätta, pyrolys är alltså att förkolna utan syre, (som ju släpper ut kolet)
Lars brukar ju berätta om vilken skillnad det är på skogsmarken i amazonas och här uppe i norr, ja det visste urbefolkningen i Amazonas för 20 tusen år sen, så det är inget nytt, men det dom gjorde, då för 20 tusen år sen, det var att via att pyrolysa biomassan skapa enormt bördiga jordar, det har inte forkarna i Umeå kommeit på än hur man gör, dom kör ut ASKAN på hyggena, herre gud, kan vi börja tänka lite nu va.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Lars Lundqvist SLU  
#720358
Vedproducent skrev:Här är annars en intressant artikel som man skulle kunna diskutera kring. Vad är rätt och vad är fel? Då är det fel att börja med att säga att han tillhör fibermaffian eller köpt av någon tex om man vill ha en diskussion. Klarar du det Ulf?
https://www.svd.se/hyggesfritt-fungerar-sallan-i-norden

Nej, det klarade han inte.

Det finns detaljer i artikeln som inte stämmer men i stora drag sammanfattar den det viktigaste helt korrekt.

En intressant komplettering är att även med trädslag som går att sköta med blädningsbruk så har man historiskt oftast misslyckats, därför att man gjort för hårda uttag, alltså precis det Björn Hägglund nämner. Det har testats i allt från regnskog till fjällskog och när man lämnat ett för glest bestånd så har produktionen sjunkit drastiskt.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

ulf 1  
#720359 Jasså, nu ska vi vi fortsätta med skitskogsbruket för skogsägare kommer i alla fall att ta ut för mycket skog i det rätta skogsbruket, ibland undrar om inte argumenten för kalhygge är slut.
Lite kunskap kanske är på sin plats, biokol är inte aska, biokol är ett jordförbättrings medel som tillför kol till marken (det som hela kretsloppet går ut på) det håller kvar näringen i marken, det håller kvar vatten/fukten, den är mat åt alla mikroorganismer.
Problemet för industrin är ju att de vill elda och koka och då kopplar kolatomerna sig till syre och blir en fyra gånger tyngre gas som värmer vår jord och det vill vi inte, men industrin klarar inte den ekvationen och då blir de lögnare som hittar på en jävla massa mumbojumbo, för att kunna hålla på med sin skövling av naturen, det är jobbigt att så få har förstått att forskarna är köpta.
Ja nu är jag väl färdig för en avstängning igen, synd för det finns så mycket att säga om sakernas tillstånd, så många sanningar som måste få komma fram, så mycket bullshit från skogsindustrin och deras svans som måste belysas.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Skogsvaktaren  
#720360 Jag instämmer helt i vad Björn Hägglund professor och forskare kommit fram till och Lars Lundqvist även framhållit liksom alla andra små privata skogsägare som har egen erfarenhet och goda kunskaper och tillsammans har olika skogar med olika förutsättningar som bildar mångfalden i skogen som inte syns för alla träden..
Från slutet av 1800 talet fram till 1950--60 talet då var den hyggesfria metoden allenarådande man tog bara de fullväxta traden och sparade de undertryckta och dåligt växande träden och buskar
Resultatet blev då katastrofalt med dåliga och misskötta skogar. Wretling såg problemen och testade då banbrytande skötselmetoder= trakthyggesmetoden.
Joel Wretlind blev banbrytare under sin verksamma tid i Malå åren 1920-1952. Det var här han utformade de nya, framgångsrika metoderna för självföryngring av såväl tallhedar som råhumusmarker. Han blev också kontroversiell för sina idéer om hur föryngringar och plantskogar borde skötas.

Skogstillståndet i Norrlands inland var, när Wretlind kom till Malå. minst sagt bedrövligt med glesa oväxtliga bestånd . Omfattande dimensionsavverkningar i slutet av1800-talet och granmassavedsstämplingar i början av detta sekel hade på stora arealer gjort marken halvkal , som Wretlind uttryckte det.
Kvar stod fula grövre tallar, granar av klenare dimensioner samt björk . På grund av denna beståndsbehandling och tidigareskogsbränder var många tallhedar starkt degenererade och råhumusmarkerna hade blivit inaktiva med låg näringsomsättning.
Wretlinds metod var att utnyttja fröträd på kala brända hyggen och därefter intensiv ungskogsskötsel, kallad toppning, "de stora hyggenas taktik". På den tiden var inte detta tillåtet hos Domänverket, men den dåvarande ledningen lät honom fortsätta med "försöken".
Vilket ändrade skogsbruket och trakthyggesbruk som bevislingen visade sig vara det bästa för skogarnas brukande och skötsel. Det Wretling skapade och med sina restaurerade skogar fick stor spridning därefter , förvisso tog sveaskog och staten i för hårt och har gjort för stora kalhyggen men metoden är den bästa för oss mindre privata skogsägare.

Detta är vad forskare och professorer med gedigen kunskap kommit fram till:
Citat
"Den som förespråkar skogsbruk utan hyggen ser inte till biologin i de nordiska skogarna och ett sådant skogsbruk finns det klara negativa erfarenheter från, skriver Björn Hägglund, tidigare bland annat professor vid SLU, på SvD Debatt.

Ett hyggesfritt skogsbruk var något som användes i stor skala mellan 20- och 50-talen men resultatet blev ”katastrofalt”.

Skogen kunde inte växa tillbaka på ett naturligt sätt vilket gjorde att stora arealer tvingades huggas ner och det skapade i sin tur enorma hyggen."

Han menar däremot att vår kunskap är större i dag och vi vet hur ett sådant skogsbruk skulle kunna användas, men under vissa specifika förhållanden.

Wretlind, Joel
(1888–1965) jägmästare och revirförvaltare i Domänverkets Malå revir 1927–1951. Wretlind förespråkade och visade i försök och praktisk skogsskötsel att de överåriga skogarna, liksom de hårt blädade i norra Norrlands inland behövde föryngras genom kalhuggning. Han insåg att det ojämna plantuppslaget, de alltför stamrika föryngringarna och den kraftiga råhumusbildningen i liderna kunde motverkas genom att komplettera kalhuggningen med hyggesrensning på torra marker och hyggesbränning på mindre torra marker. Han kallas ibland ”hyggesbränningens fader”.
Källa: Skogsencyklopedin, utgiven av Sveriges Skogsvårdsförbund (numera Föreningen Skogen), Stockholm år 2000. Redaktör: Michael Håkansson. På webbplatsen kan tillägg/korrigeringar förekomma.

😎
Senast redigerad av Skogsvaktaren ons 21 jul 2021, 11:24, redigerad totalt 5 gånger.

Användarvisningsbild

Re: Utkast till ny skogsstrategi ändrar spelplanen i skogen

Sjögården  
#720365
ulf 1 skrev:Jasså, nu ska vi vi fortsätta med skitskogsbruket för skogsägare kommer i alla fall att ta ut för mycket skog i det rätta skogsbruket, ibland undrar om inte argumenten för kalhygge är slut.
Lite kunskap kanske är på sin plats, biokol är inte aska, biokol är ett jordförbättrings medel som tillför kol till marken (det som hela kretsloppet går ut på) det håller kvar näringen i marken, det håller kvar vatten/fukten, den är mat åt alla mikroorganismer.
Problemet för industrin är ju att de vill elda och koka och då kopplar kolatomerna sig till syre och blir en fyra gånger tyngre gas som värmer vår jord och det vill vi inte, men industrin klarar inte den ekvationen och då blir de lögnare som hittar på en jävla massa mumbojumbo, för att kunna hålla på med sin skövling av naturen, det är jobbigt att så få har förstått att forskarna är köpta.
Ja nu är jag väl färdig för en avstängning igen, synd för det finns så mycket att säga om sakernas tillstånd, så många sanningar som måste få komma fram, så mycket bullshit från skogsindustrin och deras svans som måste belysas.

När man ser dina filmer på youtube verkar du ju vara en klok människa och med ett rätt så lugnt och analyserande förhållningssätt till det du gör.
Saknar dig inte på detta forum om du blir avstängd då Ulf 2.0 på youtube verkar vara en betydligt mer sansad person.. 😉

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).