Sida 2 av 5

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: fre 27 nov 2020, 09:38
av r93
busholle skrev:Det finns en stor risk med detta och jag är inte övertygad om att något av detta totalt sett är positivt för skogsägaren. Får vi betalt för att binda kol i virke så kommer vi snabbt som ögat se att vi också får betala för våra utsläpp.
Jag är inte speciellt sugen på att behöva köpa utsläppsrätter för min årsförbrukning ved.
Tro inte att skogsägarna bara skulle få de positiva sidorna med att räkna och värdera utsläpp och bindning.


Håller med!
Vedeldning är väl redan under luppen?

Äger man ett par hektar här i söder, så är man per definition träpatron!
Att vi grevar och baroner skulle få bidrag för att sitta på arslet och se skogen växa är inte troligt, och skulle det bli så, så är jag säker på att skatter och kontrollorgan skulle äta upp ev vinst.

Hade jag fått en slant varje gång någon sagt till mig "sälj ett träd" så hade skogen varit betald 😉

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: fre 27 nov 2020, 16:28
av Ungskog
Eldar du upp ved så är ju nettoutsläppen 0, så några utsläppsrätter lär aldrig krävas för det. Förbränning vid värmeverk och massabruk har potential att bli riktigt nettominus när kolinlagringstekniken utvecklas, enkelt sagt trycka ner den kol som träden absorberat under jord.

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: fre 27 nov 2020, 19:11
av r93
Enligt radion idag så vill ju EU förbjuda att vattenkraft och biobränsle räknas som ”förnybar energi” och blir det så, då är vi väl ganska rökta här i Sverige.

ikaså tror jag mig ha läst att Sverige inte får tillgodoräkna sig skogen som ”kolsänka” hade vi fått räkna skogen som det så hade vi legat på minus i co2 utsläpp.

Är det någon som har hört detta?

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: fre 27 nov 2020, 20:06
av Älgfoderodlare
Något som ev. skulle kunna utvecklas via klimathandelsavtal, är väl en möjligt ökad utveckling av "Gröna jobb" ? För en del av sånt som en del markägare idag inte kan göra själv, inte har råd att leja bort, men ändå kan behöva göras för att öka tillväxten i de i avtalen ingående skogsbestånden. Så förutom det tidigare nämnda att gödsla, så skulle ju lika gärna "Klimatröjning", "Klimatgallring", askåterföring etc., kunna utföras på köparens bekostnad o gynna den tot. tillväxten. "Röjningsberget" skulle kunna bli ett minne blott. "Överuttag" i första gallringar likaså. Markägare skulle INTE behöva jaga kostnadsminskningar via att ta ut mer än nödvändigt o på så sätt kunna bibehålla en högre stående volym / areal. Om en utsläppsköpare stod för en stor del av kostnaden. Möjligt ?

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: fre 27 nov 2020, 23:08
av Kse
Vill man binda kol så är det bara att börja påla våra ändlösa myrar här uppe, där i den syrefattiga miljön hålls kolet lagrat i århundraden.
Ja man kanske ska vänta på att man får ersättning för det först. 😁

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: fre 27 nov 2020, 23:22
av Bosse1
Kse skrev:Vill man binda kol så är det bara att börja påla våra ändlösa myrar här uppe, där i den syrefattiga miljön hålls kolet lagrat i århundraden.
Ja man kanske ska vänta på att man får ersättning för det först. 😁


Bästa iden hittills !

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: fre 27 nov 2020, 23:56
av Mangan
Kse skrev:Vill man binda kol så är det bara att börja påla våra ändlösa myrar här uppe, där i den syrefattiga miljön hålls kolet lagrat i århundraden.
Ja man kanske ska vänta på att man får ersättning för det först. 😁


Ja, vi här ner har ju sedan länge lagrat kol i form av granpålar i den Götebosska leran. Sker än i dag faktiskt!

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: lör 28 nov 2020, 08:44
av lm
Mangan skrev:
Kse skrev:Vill man binda kol så är det bara att börja påla våra ändlösa myrar här uppe, där i den syrefattiga miljön hålls kolet lagrat i århundraden.
Ja man kanske ska vänta på att man får ersättning för det först. 😁


Ja, vi här ner har ju sedan länge lagrat kol i form av granpålar i den Götebosska leran. Sker än i dag faktiskt!

E6an mellan Uddevalla och Göteborg är bitvis pålad med gran.

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: lör 28 nov 2020, 14:22
av Lars Lundqvist SLU
Sveriges CO2-utsläpp från fossila bränslen ligger för närvarande strax under 40 Mt per år, vilket motsvarar ca 10-11 Mt kol. Ett ton kol motsvarar ungefär 4 m3 stamved. Så utsläppen från fossila bränslen motsvarar alltså kolmängden i ca 40 miljoner m3 stamved, dvs ungefär halva årsavverkningen.

Om vi ska minska mängden kol i omlopp så skulle vi alltså årligen behöva påla ner mer än 40 miljoner m3 stamved i norrländska myrar.

Det låter som en enklare lösning att sluta släppa ut fossilt kol, dvs sluta plocka upp olja och stenkol.

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: lör 28 nov 2020, 16:33
av skogshare
Det optimala sättet att använda trä och lagra de däri bundna kolet bör väl ändå rimligtvis vara att för avancerade träbyggnation med bl.a. KL-trä som visas exempel på härintill från  Martinsons, Derome ocH White ( Skellefteå), Stora Enso ( New York ) och Arthur Buchard ( Mjöstornet ).

Den ekonomiska konkurrenskraften från pålning av myrar har jag svårt att tro på, Däremot har stora mängder granpålning historiskt använts som landskydd runt den holländska kusten. Slutligen måste ju de fossila energislagen snarast fasas ut under alla omständigheter.

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: sön 29 nov 2020, 14:43
av Bosse1
Det finns säkert människor som betalar rejält för att trycka ned massaved i myr.

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: mån 30 nov 2020, 09:54
av Olof1234
Man kan naturligtvis inte bränna olja som bildades för 160miljoner år sedan och kompensera det med att bygga hus av trä. Ännu ett beklagligt bevis på det nära släktskapet mellan människor och lämmlar. 2014 tyckte jag om invandring, 1968 var jag maoist.

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: mån 30 nov 2020, 09:59
av Torbjörn Johnsen
Kse skrev:Vill man binda kol så är det bara att börja påla våra ändlösa myrar här uppe, där i den syrefattiga miljön hålls kolet lagrat i århundraden.
Ja man kanske ska vänta på att man får ersättning för det först. 😁


Låter som en slumrande affärsidé? Sälj kollagring till hugade spekulanter för 1200 kr/m3, köp massaved av skogsägare för 600 kr/m3 och behåll 600 kr/m3 i firman. vad kan gå fel? 😎

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: mån 30 nov 2020, 10:07
av busholle
Just nu pålar vi på jobbet ett erosionsskydd utanför Värnamo med granpålar. Kolbindningen är väl en sak men tänk på att de ersätter fossilt stål eller betong.

Re: Klimatkompensering med kolsänka en elefant i skogen?

Postat: mån 30 nov 2020, 10:11
av busholle
Ungskog skrev:Eldar du upp ved så är ju nettoutsläppen 0, så några utsläppsrätter lär aldrig krävas för det. Förbränning vid värmeverk och massabruk har potential att bli riktigt nettominus när kolinlagringstekniken utvecklas, enkelt sagt trycka ner den kol som träden absorberat under jord.


Jo men det är ju just detta som blir problemet med att få betalt för kolbindning. Så fort man gör ett uttag så lär man få betala.

Många tycks tro att man bara skulle kunna få nytta av det goda i ett sådant här system men ett bonus-malus för klimatkompensering lär landa i något som likar en momsredovisning där både intäkter och utgifter ska redovisas.