Avverkning (slutavverkning)

Slutavverkning, vrak ,övermål

48 inlägg 7657 visningar 7 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

nicklas_andreasson  
#676213 Precis det är stocknota,

   TS
Iggesund Forest BlueLine skördarsvärd, Norrländsk urkraft
Avatar Fallback

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

nicklas_andreasson  
#676214
Tåndemåla skrev:Nä 4% vrak är något högt.

Precis mina historiska avverkningar brukar hamna runt 2%

   TS
Avatar Fallback

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

Carabas  
#676221
Tåndemåla skrev:Det kan ju med vara så att föraren tänkt till och räddat timmer som annars skulle vart vrak eller apterat massaved?
Max avdraget är ju 120 cm och det går inte att göra på en stock under 4,3 m. Då är det vrak. Men det blir 120 cm som inte räknas som leverans gill volym.
Men vad vet jag!🤔


Det här kan väl inte stämma, utbytesförlust räknas väl inte in i övermål. Sämsta klass tolererar en utbytesförlust avseende krök på max 120 cm. Leverns gill volym är väl på hela stocken 4,3m. Här är då minsta utbyteslängs 280 cm, så kortaste stock med max utbytesförlust är 4m.

Här skulle man verkligen ha haft tillgång till mätdatat från kontrollstockarna som entreprenören har mätt in. Kanske har skördaren kapat med för lite övermål så att stockarna mäts in till en kortare modullängd än det var tänkt.

Avatar Fallback

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

550  
#676272 Om du begär fram mätningsdatan kan du åtminstone se exakta längder på stockarna, vilket borde göra det lättare att förstå vad som blivit fel i apteringen. Tror längden på stockarna lagras i mm från inmätningen.

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

Kokkaffe  
#676279 Du har som leverantör inte automatiskt rätt att få data från mätningen utöver mätbeskedet. Men eftersom du verkat få så mycket övermål tycker jag du kan kräva en modulträffsrapport av köparen.

Men om du vill driva saken längre så finns det kanske stöd i virkesmätningslagens föreskrifter 19§:

"För sågtimmer får egenskapsklasser som skiljer sig åt i fråga om egenskaperna
stockdiameter och stocklängd redovisas sammanslagna i mätbeskedet, om
virkessäljaren och virkesköparen har avtalat det. "


Detta skulle man kunna tolka som att du har rätt att få en stocknota med varje stocks diameter och längd i den enhet som man mätt i (finns fortfarande längdmätning i dm på vissa gamla ramar).

Jag skriver kanske eftersom det inte finns något prejudikat som säger hur detta ska tolkas.

Avatar Fallback

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

550  
#676286
Kokkaffe skrev:Du har som leverantör inte automatiskt rätt att få data från mätningen utöver mätbeskedet. Men eftersom du verkat få så mycket övermål tycker jag du kan kräva en modulträffsrapport av köparen.


Men man borde ha rätt till det om inmätningen är betalningsgrundande. En del regler är helt enkelt fel skrivna. När det blir fel är det troligt att köparen är mer benägen att hemlighålla data. Är lite som att vägra visa kvittot för butiksägaren i mataffären (när man självscannar, och denne inte skulle kunna se det i sitt datasystem).

Vad innehåller modulträffsrapporten?

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

Tåndemåla  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#676299
Carabas skrev:
Tåndemåla skrev:Det kan ju med vara så att föraren tänkt till och räddat timmer som annars skulle vart vrak eller apterat massaved?
Max avdraget är ju 120 cm och det går inte att göra på en stock under 4,3 m. Då är det vrak. Men det blir 120 cm som inte räknas som leverans gill volym.
Men vad vet jag!🤔


Det här kan väl inte stämma, utbytesförlust räknas väl inte in i övermål. Sämsta klass tolererar en utbytesförlust avseende krök på max 120 cm. Leverns gill volym är väl på hela stocken 4,3m. Här är då minsta utbyteslängs 280 cm, så kortaste stock med max utbytesförlust är 4m.

Här skulle man verkligen ha haft tillgång till mätdatat från kontrollstockarna som entreprenören har mätt in. Kanske har skördaren kapat med för lite övermål så att stockarna mäts in till en kortare modullängd än det var tänkt.

Övermål kan även vara under mål. Så om skördaren mäter under timmer diametern har det med med övermålande att göra. Så dålig kalibrerad diameter ger jed övermål i ett diagram
Allt efter min bror som döddar träd med sin skördare hela dagen

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

skogsjan695xl  
#676303
Tåndemåla skrev:
Carabas skrev:
Tåndemåla skrev:Det kan ju med vara så att föraren tänkt till och räddat timmer som annars skulle vart vrak eller apterat massaved?
Max avdraget är ju 120 cm och det går inte att göra på en stock under 4,3 m. Då är det vrak. Men det blir 120 cm som inte räknas som leverans gill volym.
Men vad vet jag!🤔


Det här kan väl inte stämma, utbytesförlust räknas väl inte in i övermål. Sämsta klass tolererar en utbytesförlust avseende krök på max 120 cm. Leverns gill volym är väl på hela stocken 4,3m. Här är då minsta utbyteslängs 280 cm, så kortaste stock med max utbytesförlust är 4m.

Här skulle man verkligen ha haft tillgång till mätdatat från kontrollstockarna som entreprenören har mätt in. Kanske har skördaren kapat med för lite övermål så att stockarna mäts in till en kortare modullängd än det var tänkt.

Övermål kan även vara under mål. Så om skördaren mäter under timmer diametern har det med med övermålande att göra. Så dålig kalibrerad diameter ger jed övermål i ett diagram
Allt efter min bror som döddar träd med sin skördare hela dagen


Mig veterligen så är ju bara övermål dom cm över modulen. Ända upp till 29cm är ett övermål. Om skördarn är felkalibrerad på diametern och gör en timmerstock av en för klen stock så kommer den delen som är för klen klassas som övermål.
Exempel en stock är 465, men är för klen i toppen, men håller den min diameter vid 430 så blir övermålet hela 35cm på den enskilda stocken.

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

Tåndemåla  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#676320 Är då modulen typ 18 cm är ju allt klenare virke i övermålen. 🙃 övermålen står väl ändå köparen för? Det är ju deras instukion som är fel!🤔

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

Vedproducent  
#676323
Tåndemåla skrev:Är då modulen typ 18 cm är ju allt klenare virke i övermålen. 🙃 övermålen står väl ändå köparen för? Det är ju deras instukion som är fel!🤔

Nej klenare dimensioner brukar ju alltid betalas med något uppsamlingspris eller så blir det vrak. Vad jag vet så gäller övermålet bara hur mycket för långa stockarna i modulen är. Det är den volymen som redovisas. Så övermålet kan vara allt från 1-29 cm. En stock som är 1 cm för kort tappar modulen och blir 29 cm för lång.

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

skogsjan695xl  
#676331
Tåndemåla skrev:Är då modulen typ 18 cm är ju allt klenare virke i övermålen. 🙃 övermålen står väl ändå köparen för? Det är ju deras instukion som är fel!🤔


Nej, är stocken för klen vid minsta längd är det vrak.

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

skogsjan695xl  
#676332 Såhär står det förklarat i våra uppföljningar vi har på Stora enso. Är väll sånt som kanske inte ska visas men jag har inget att skämmas för.
Detta diagram är för min skördare, volymer inmätt september och oktober månad.

1603833105_screenshot_20201027-220951_samsung_internet.jpg

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

Kokkaffe  
#676359
skogsjan695xl skrev:Såhär står det förklarat i våra uppföljningar vi har på Stora enso. Är väll sånt som kanske inte ska visas men jag har inget att skämmas för.
Detta diagram är för min skördare, volymer inmätt september och oktober månad.

1603833105_screenshot_20201027-220951_samsung_internet.jpg



Japp, det där är en modulträffsrapport med de inmätta längderna redovisade i klassbotten (cm)
Inte säkert att modulerna är 3dm. Fler och fler går ifrån de klassiska modulerna och hugger specialiserade längder. Sen kan det också vara så att det är väldigt långt mellan de moduler man köper, så en stock som är 5mm för kort kan tappa 60cm eller mer om man har otur,
Oavsett så är modulerna vid 0 i rapporten.

Jag tycker rapporten för din maskin ser väldigt fin ut! Eventuellt att man skulle trycka upp kapfönstret någon cm för att få upp de stockar som hamnat under 0an, men då förlorar man ju också en cm på alla andra stockar. Ett vågspel som visar på hur viktigt det är med bra längdmätning. 🤭

Användarvisningsbild

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

skogsjan695xl  
#676447 Vi kör med kortare moduler, 367, 397 osv.
Samt att dit merparten av grantimmret går har 2 längder borta, 43 och 49 är borta.
Köpte ett mäthjul från Balmec med ett väldigt gott resultat.

Avatar Fallback

Re: Slutavverkning, vrak ,övermål

550  
#676471
skogsjan695xl skrev:Såhär står det förklarat i våra uppföljningar vi har på Stora enso. Är väll sånt som kanske inte ska visas men jag har inget att skämmas för.
Detta diagram är för min skördare, volymer inmätt september och oktober månad.

1603833105_screenshot_20201027-220951_samsung_internet.jpg


Precis sånt som borde visas på mätbeskedet tycker jag!

Förskjuter man din fördelning ett steg åt vänster så skulle det bli 3-4 % av antalet stockar som är felkapade. Hela volymen av stockarna är inte heller övermål utan bara volymen ned till nästa modul. Det är inte säkert att antalet är samma sak som volymen, kanske aggregatet mäter sämre på vissa diametrar. Viktigare att mäta rätt på grövre stockar. Hugger man för kort på den kortaste modulen så blir det väl inget övermål heller, utan bara vrak?

Det skulle också kunna vara så att mätsystemet har för stor spridning. I bilden syns med grönt vad som väl anses vara godkänt att huvuddelen ligger inom? Så fördelningen antar jag är helt ok på din skördare. Manuellhugger man går det förstås få mindre spridning 😉

I din bild skulle man behöva förskjuta fördelningen ca 3 steg för att få så mycket övermål. Anta att genomsnittslängden är 4,5 m och 20 % av antalet är felmätta med någon enstaka cm, det borde ge i storleksordningen 0,3/4,5x0,2= 0,013=1,3 % avdrag för övermål. TS övermål var ca 1,9 % av volymen. Kan det stämma?

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).