Sida 4 av 5

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: tis 30 dec 2014, 22:07
av isteskog
Gäller att vi markägare med BRA :wink: vägar, vågar kräva mer betalt för virket om vi kan ha det tillgängligt på besvärliga årstider.
Sen hoppas jag jannee, att du heller vägrar köra om vägen går sönder, skulle uppskatta som markägare att få reda på att vägen inte håller än att få en kostnad för väglagning och i värsta fall en nyupprustning av den. Då har man ju iaf möjlighet att grusa upp den innan skadan blir för stor ... men det är jag det :wink:

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: tis 30 dec 2014, 22:29
av Erre
När jag körde timmerbil så kontaktade vi alltid virkesköparen om vägen började bli dålig. Då tog han kontakt med markägaren och någon deal av något slag gjordes. Spårgrusat blev det som regel rätt fort.

Var värre när man var och hämtade virke markägaren huggt och skotat och anmält själv, då fick man ofta som svar att vägen höll ju bra förra året så det behövs nog inte.

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: tis 30 dec 2014, 22:41
av Mangan
Oftast är det ju för att vägen är krokig som man får 12:/fub i avdrag, inte för att den är dålig. Och där är det ännu sämre lönsamhet på att göra den farbar för bil + släp.m Eller ännu bättre olönsamhet kanske man skall säga.

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 00:58
av Hema
Gäller markgarantin bara för hur det ser ut ovan jord? Även om det ser okey ut, kan det gått åt fanders under jord, så att efter en säsong har man en ny vattenpöl pga. att den naturliga infiltrationen tryckts ihop. Nee säg nej till stora skotare! Skördare är väl kanske inte lika illa, men de där löjligt stora skotarna med överlass nej tack. Måste komma fram någon annan lösning. Kan man sätta max axeltryck på väg, bör man kunna göra detsamma för mark. (även om det kan vara svårt att avgöra)

Om markskador leder till både skador under och ovan mark, riskerar markägaren skador eller inkomstbortfall för lång tid framöver. Om svampen (svampar och trädens rötter lever i symbios och delar olika näringsämnen med varandra) i marken dör/försvinner minskas förutsättningen för träden ska kunna ta upp fosfor (vilket de behöver för att växa), kan det isf. bli tvunget att börja gödsla.

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 07:40
av jannee
Nu spelar det ingen roll vilken typ av lastbil jag än kör. Det är kunden/leverantören som till syvende och sist SKA se till att vägen är framkomlig. Kan inte kunden/leverantören detta SKA denne se till att godset lossas eller lastas där det finns framkomlig väg.
Det är upp till kunden/leverantören att avgöra när godset ska transporteras.
INGEN säger INGEN ska belasta åkaren/chauffören för att vägen inte är hållbar/eller i trafiksäkert skick. Vi får våra körorder och utför dem allt efter de instruktioner vi har fått.
Jag skiter fullständigt i om vägen går åt he**te bara för att skogsägaren är dumsnål. Inbillar skogsägaren sig att vi ska hämta hans varor med helikopter så gör vi detta - men han får betala fraktkostnaden.
Jag har fått hoppa in och köra många nattlass beroende på att vägarna varit i dåligt skick - tjällossning. Fått köra och hämta lass tidig morgon när det varit så pass mycket tjäle att vägen hållit för ett lass. komma tillbaka någon eller några dagar senare och göra om samma procedur. Vi försöker m.a.o. ta hänsyn men när skogsägaren envisas med att hans virke måste bort och han inte ens ids spårgrusa sin väg får han stå sitt kast.

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 09:26
av isteskog
Jannee! Det sista stycket kan jag hålla med om. Annars tycker jag Erres inlägg var klokt! :smile:

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 10:27
av Mangan
Det är väl ändå uppdragsgivaren - dvs sågverket - som bestämmer vilka villkor som gäller? Ta upp dina.klagomål med dem, markägaren är inte den som beställt eller betalar åkerierna. Om åkarna har krav för att köra eller tycker de får för dåligt betalt, skäll på rätt träd!

Det är inte markägarens ansvar att leva upp till beställarens löften!

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 10:57
av isteskog
Skriv in i kontrakten att avverkning ska göras på torr eller tjälad mark och likaså uttransporten av virket. Har du en bra väg som tål en regnskur så skulle jag som virkesköpare betala mer för det virket i åtkomstpremier.
De tider då virket skulle fram oavsett markskador i skogen är nog förbi. Sköter inte näringen sig när det gäller körskador(markskador) så har vi snart en lagreglering om detta. I det dagsläget är en markägare med bra vägar och som ställer krav både på entreprenör och åkare genom ett tillägg i standardavtalen med bolagen, en vinnare ....enligt min mening :smile:

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 11:03
av jannee
Nä du Mangan, du har helt fel. Det är skogsägaren som är skyldig att ha en framkomlig väg dit han lagt sitt virke. Är vägen i så dåligt skick att man inte ens kan hämta det enbart med bilen får det självklart ligga, därefter får skogsägaren transportera bort det själv - han kan ju köra med sin häst bäst han gitter.
Avsändaren har i alla tider varit skyldig att tillse att godset är åtkomligt med för detta lämpligt fordon.
I förlängningen kan detta innebära att skogsägaren får sitt virke nedklassat, t.o.m. ned till flisved.
Ex, avverkar du i October/November och vägen inte håller för lastbil förrän i Maj/Juni kan du själv tänka dig vilket virkesvärde du har.

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 11:11
av Brickan
jannee skrev:Nä du Mangan, du har helt fel. Det är skogsägaren som är skyldig att ha en framkomlig väg dit han lagt sitt virke.
Det handlar väl om flera avtal. Åkaren har rimligen avtal med köparen/sågverket/bolaget. Ska åkaren klaga är det dit. Köparen har avtal med markägaren. Där kan krav på framkomlighet ställas. Det landar såklart hos markägaren så småningom, men åkaren har inte gjort affär med markägaren och kan därför inte ställa krav på denne.

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 11:13
av Mangan
jannee skrev:Nä du Mangan, du har helt fel. Det är skogsägaren som är skyldig att ha en framkomlig väg dit han lagt sitt virke.


Står det i ditt avtal med skogsägaren? Eller vänta, du har ju inget avtal med skogsägaren! :) Det är ju med köpande företag du har ett avtal, eller hur?

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 11:21
av Mangan
jannee skrev:Ex, avverkar du i October/November och vägen inte håller för lastbil förrän i Maj/Juni kan du själv tänka dig vilket virkesvärde du har.


Tja, det brukar dröja till maj-juni innan massaveden hämtas i vilket fall, så...

Lite trist att man anmäler när det är fint väglag, men det blir liggande. Helt plöstligt bestämmer sig åkaren för att köra ihop till sina LED-extralysen genom att chansa på just min väg när det är värsta tjällossningen/regnperioden. :roll: Och så får man grusa för mer än vad man får in för veden...

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 11:37
av jannee
Du kan gå in på VMF's hemsida och läsa om klassning på vägar så lär allt troligtvis bli förståeligt.
Är din väg helt oklassad behöver ingen ens tänka tanken på att köra in, så enkelt är det.
Åkaren/chauffören kör dit han blivit hänvisad, hur det senare går med vägen är INTE hans problem utan markägarens/väghållarens. Vilka överenskommelser inköparen har med markägaren är inte hans problem utan det få dessa parter göra upp sins emellan.
Vi ser på våra kartor exakt vilken klassning vägen har, dessutom vet vi också om vägen är i sämre skick eller bättre än vad klassning ger information om. T.ex är det många s.k. bilvägar som är framkomliga med släp. Vägen är klassad som en 3:a, orsaken är att vändplatsen inte håller måttet för övrigt är vägen en 1:a. Dock vet jag med mig att om jag tar kranen till hjälp kan jag vända på vändplatsen med släp. Självklart tar jag med mig släpen in och lastar, det är bara det att skogsägaren får avdrag för att vägen är klassad som 3:a

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 12:53
av Erre
Här är vägkoderna. Ni ser vad dom talar om för ngt. Omlastning markeras med en 2 a, vilket ger avdrag.

Re: Markskadegaranti å södra....

Postat: ons 31 dec 2014, 13:01
av Erre
.