Sida 1 av 1
Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: lör 15 dec 2007, 01:05
av nisse
Hej!
Är det någon som har en bra modell för att beräkna timmerutfall vid avverkning?
/Nisse
Postat: lör 15 dec 2007, 10:21
av OAS-forests
Det är en intressant fråga du ställer. Jag antar att du redan känner till Cernolds tabeller vilka man kan använda om man känner trädets höjd, längd och form. Dessa tabeller ger dock endast teoretiska utbyten, de säger inget om röta, fel eller timmer som nedklassas av annan anledning.
Timmerutbytet varierar väldigt beroende på typ av huggning (tidig gallring, sen gallring, slutavverkning eller huggning av fröträd). Miin praktiska erfarenhet säger att en normal slutavverkning av gran ligger timmerandelen på 67% enligt mätsedlarna. Gallringar ger lägre timmerandel och huggning av frötall ger höge timmerandel.
Postat: sön 16 dec 2007, 12:00
av Skogshuggarn
OAS-forests skrev:Det är en intressant fråga du ställer. Jag antar att du redan känner till Cernolds tabeller vilka man kan använda om man känner trädets höjd, längd och form. Dessa tabeller ger dock endast teoretiska utbyten, de säger inget om röta, fel eller timmer som nedklassas av annan anledning.
Timmerutbytet varierar väldigt beroende på typ av huggning (tidig gallring, sen gallring, slutavverkning eller huggning av fröträd). Miin praktiska erfarenhet säger att en normal slutavverkning av gran ligger timmerandelen på 67% enligt mätsedlarna. Gallringar ger lägre timmerandel och huggning av frötall ger höge timmerandel.
Det
är skillnad på "gurka och morötter",,, som man brukar säga.
På vilka ståndorter har du kunnat snitta 67% i timmerandel?.
En min tabell så måste formtalet-längd och bhd vara "gott eller tom "mycket gott" för att man ska komma upp i 66-67%.
Sen var det ju det där med tex rötat virke i slutavverkning av gran där stocken fort måste kortas eller tom blir till massaved.
Re: Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: sön 16 dec 2007, 12:01
av Skogshuggarn
nisse skrev:Hej!
Är det någon som har en bra modell för att beräkna timmerutfall vid avverkning?
/Nisse
Ett vältränat "köttöga",,,,,
Postat: sön 16 dec 2007, 16:21
av OAS-forests
Kompletterande information för att förtydliga vad jag menar;
- 67% blev timmerutfall av totala avverkningsvolymen gagnvirke, m3fub.
- normal ståndort för trakten G20-G22
- bestånd som blivit kvalitetsgallrade tidigare
- sedan menade jag "brösthöjdsdiameter" inte längd som jag skrev
Det brukar inte bli många % vrak pga röta på min mark. Jag har förstått att detta varierar mycket i landet, på vissa håll kan rötandelen ligga över 20% har jag hört. Min erfarenhet är dock att den ligger under 5%.
Skogshuggarn, vilken erfarenhet har du från timmer utfallet? För övrigt håller jag med dig, Skogshuggarn, att man kan träna upp känslan för att bedöma hur det ligger till. Då man kliver in i ett bestånd och granskar det okulärt gör man en egen bedömning om de viktiga skogsuppgifterna (m3/ha, höjd, bhd, %-timmer, %-TGL m.m.).
Detta är en anledning varför jag tycker att skogen är så intressant, för varje huggning och avverkning lär man sig lite mer, känns om att ännu en pusselbit faller på plats, det är en riktig utmaning att lära sig mer.
Postat: mån 17 dec 2007, 11:52
av Skogshuggarn
OAS-forests skrev:
Skogshuggarn, vilken erfarenhet har du från timmer utfallet? .
Hyfsade rent teoretiskt och kanske något bättre i praktiken.
Tyvärr så är det ingen exakt vetenskap att beräkna timmerutfallet på rotstående skog tills dess det är
hugget och inmätt hos VMF, men visst kan man lära sig att komma hyfsat nära.
Ett bra "övningsobjekt" är att kolla vad som kommer fram på avläggen från grannskiften med likvärdig
ståndortsindex/ålder/trädslagsblandning och framförallt skötsel.
Vem vet,,,, kanske någon annan också gör det?, eller så är jag lite "knäpp",,,,,
Re: Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: ons 06 feb 2008, 22:20
av Månstorpan
nisse skrev:Hej!
Är det någon som har en bra modell för att beräkna timmerutfall vid avverkning?
/Nisse
varierar ju väldigt mycke... dom slutavv ja kör bruka utfallet hamna på allt mellan 30-75% timmer.. vatt nere på 10 i vissa å sen rekordet ligger på 93% timmer, de va fin skog de
Postat: ons 06 feb 2008, 23:31
av Niklas H20
timmerutfallet bero ju oxå på vilken lista man hugger efter timmer ner till 12cm i topp gör ju ganska mycket mot tex 18cm
Re: Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: lör 03 feb 2024, 12:45
av T18
Re: Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: lör 03 feb 2024, 14:43
av skogshare
Lika intressant som utfallet timmer / massaved vid avverkningen, tycker jag, är det möjliga sågutbytet ur den enskilda timmerstocken vid sågverket, som ju i teorin huvudsakligen(!) bestäms av stockens toppdiameter och avsmalning men i praktiken också mycket av sågverkets vilja / förmåga att optimera postningen av varje stock för två eller fler välintegrerade såglinjer och för att därigenom kunna ta tillvara sidoutbytena / "bakarna?" på bästa sätt. Men nu går dessa högvärdiga möjliga(!) sidoutbyten i stället ett ömkligt öde till mötes i flistuggen. Därför undrar jag om vi trots alla framsteg när det gäller offensiv vidareförädling av den sågade varan, inte kommit längre bort från "dumsnålt" bulktänkande när det gäller sönderdelningen / tillvaratagandet av den enskilda timmerstocken?
Re: Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: lör 03 feb 2024, 16:24
av Tralsmo
Skogshare har ju rätt i utbytet på timmer.
De vi skogsägare kan påverka är ju å producera skog me liten avsmalning å i övrigt sälja avverkningarna till dom som prioriterar de sågbara å kan få ut mest.
Själv prioriterar ja dom som betalar mest.
Angående massa/timmer utbyte så sålde ja ju rätt mycke till Ture Johanssons i Klevshult , jooo de som ska läggas ned nu i Södras regi.
Där låg ju massa delen på lite större avverkningar på 10- 12 procent. Men då va de ju lite röta
Hur mycke som sågades å va utbytet blev vet ja inte.
För några år sen sålde ja en avverkning till ett annat bolag. Dryga 2000fub.
Där blev massa delen 18%.
Men där va de drygt 100årig skog å nästan bara gran (på granmark, g28). Väldigt mycke röta.
Grannen sålde en avverkning i samma storlek ungefär å samtidigt som ja å till samma bolag.
Gissningsvis 120år gammal skog me tallbonitet men alldeles för mycke gran i.
Där blev de ,28% massa.
Re: Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: lör 03 feb 2024, 16:47
av Elis76
@svampbob
I Norr- och Västerbotten har vi ju ganska mycket tall.
Vad är Din erfarenhet av timmer-/massaandel för äldre timmerställningar (>100 år) av tall?
Re: Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: lör 03 feb 2024, 22:15
av nisse
Kul med trådlyft!
Så här 17 år senare vore det trevligt att kunna säga att jag har stenkoll på detta! Men nä.. 😀
/Nisse
Re: Utfallsmodell timmer-massa?
Postat: sön 04 feb 2024, 08:03
av skogshare
Tralsmo skrev:Skogshare har ju rätt i utbytet på timmer.
De vi skogsägare kan påverka är ju å producera skog me liten avsmalning å i övrigt sälja avverkningarna till dom som prioriterar de sågbara å kan få ut mest.
Själv prioriterar ja dom som betalar mest.
Angående massa/timmer utbyte så sålde ja ju rätt mycke till Ture Johanssons i Klevshult , jooo de som ska läggas ned nu i Södras regi.
Där låg ju massa delen på lite större avverkningar på 10- 12 procent. Men då va de ju lite röta
Hur mycke som sågades å va utbytet blev vet ja inte.
Hur många fina sågar har Södra egentligen lagt ner och har totalen därigenom blivit bättre? Hade Södras Timbers och andra stora sågverksbolags omstruktureringar kunnat ske på ett optimalare sätt med hänsyn till kostnadseffektivitet, sågutbyte och vidareförädling?
