Avverkning (slutavverkning)
Skillnad på betalningsmodell för en slutavverkning?
ons 22 maj 2024, 18:05#844880Nu är det kanske en annan marknad men backar man något år har det varit svårt att få bud på rotposter i vissa geografier. Köparna har ingen vana av rotposter.
ons 22 maj 2024, 19:55#844898
Har du någon fakta/källa som stödjer påståendet i fetstil? Om inte, kan det då ses som något annat än en partsinlaga? 😉
Någon som har koll på vilken/vilka kuberingsfunktioner som t.ex. Skogsvårdsstyrelsen använde när datainsamlingen vid stämplingen skedde på pricklista istället för med dataklave?
MVH
Alias
Torbjörn Johnsen skrev:Elis76 skrev:Gamla Norra Skogsägarna provstämplade för många år sedan ett antal trakter som sedan mättes upp i Sävar. Observera att detta var innan man införde CT-log i Sävar. Resultatet visade att det skiljde en hel del i volym och kvalité till skogsägarens nackdel. Norra Skogsägarna kompenserade skogsägarna ekonomiskt som deltagit i denna utvärdering.
Den här provstämplingen har varit på tapeten tidigare men det finns mig veterligen ingen data eller fakta till stöd för den utan är en "partsinlaga" för att bevisa att rotposter inte är bra. Erfarenheterna från södra Sverige, där rotpoststämpling till skillnad mot i norr är vanligt förekommande, är att volymutfallet i stämplingen ligger inom rimliga felmarginaler jämfört med vad som är fallet för annan virkesmätning (Biometria).
Har du någon fakta/källa som stödjer påståendet i fetstil? Om inte, kan det då ses som något annat än en partsinlaga? 😉
Någon som har koll på vilken/vilka kuberingsfunktioner som t.ex. Skogsvårdsstyrelsen använde när datainsamlingen vid stämplingen skedde på pricklista istället för med dataklave?
MVH
Alias
"Investera i mark, jag har hört att det inte tillverkas längre!"
-Mark Twain
-Mark Twain
Re: Skillnad på betalningsmodell för en slutavverkning?
ons 22 maj 2024, 20:12#844899Jag har för mig att han som gjort tabellerna som SVS använde sig av hette Tor Jonsson, men jag kan komma ihåg fel.
Jag skall kolla om jag hittar en gammal tabell på vinden.
Pricklistan i början av 80-talet var en klave med räkneverk med manuella knappar. Klaven hade ett räkneverk för alla diametrar per centimeter och tre knappar per dimension (tall, gran och löv).
SVS skötte räkneverket och övriga gick paralellt och ropade in sina mätvärden till honom.
- Tall 35
- Gran 40
O.s.v
Räkneverken höll koll på antal inmätta träd per dimension och sort.
Men som sagt det var nog 43 år sedan.
Jag skall kolla om jag hittar en gammal tabell på vinden.
Pricklistan i början av 80-talet var en klave med räkneverk med manuella knappar. Klaven hade ett räkneverk för alla diametrar per centimeter och tre knappar per dimension (tall, gran och löv).
SVS skötte räkneverket och övriga gick paralellt och ropade in sina mätvärden till honom.
- Tall 35
- Gran 40
O.s.v
Räkneverken höll koll på antal inmätta träd per dimension och sort.
Men som sagt det var nog 43 år sedan.
Usus magister est optimus
Re: Skillnad på betalningsmodell för en slutavverkning?
ons 22 maj 2024, 21:07#844903
Det är uppgifter som jag snappat upp när jag pratat med flera som stämplar i Götaland, bl a Hushållningssällskapet. Jag kan kolla med dem om det finns några hårda data eller provmätningar och även hur de kuberar posterna. Jag vet att de även mäter kronhöjden när de tar provträd och det används säkert för att justera formtal för att komma så rätt som möjligt.
alias skrev:Torbjörn Johnsen skrev:Elis76 skrev:Gamla Norra Skogsägarna provstämplade för många år sedan ett antal trakter som sedan mättes upp i Sävar. Observera att detta var innan man införde CT-log i Sävar. Resultatet visade att det skiljde en hel del i volym och kvalité till skogsägarens nackdel. Norra Skogsägarna kompenserade skogsägarna ekonomiskt som deltagit i denna utvärdering.
Den här provstämplingen har varit på tapeten tidigare men det finns mig veterligen ingen data eller fakta till stöd för den utan är en "partsinlaga" för att bevisa att rotposter inte är bra. Erfarenheterna från södra Sverige, där rotpoststämpling till skillnad mot i norr är vanligt förekommande, är att volymutfallet i stämplingen ligger inom rimliga felmarginaler jämfört med vad som är fallet för annan virkesmätning (Biometria).
Har du någon fakta/källa som stödjer påståendet i fetstil? Om inte, kan det då ses som något annat än en partsinlaga? 😉
Någon som har koll på vilken/vilka kuberingsfunktioner som t.ex. Skogsvårdsstyrelsen använde när datainsamlingen vid stämplingen skedde på pricklista istället för med dataklave?
MVH
Alias
Det är uppgifter som jag snappat upp när jag pratat med flera som stämplar i Götaland, bl a Hushållningssällskapet. Jag kan kolla med dem om det finns några hårda data eller provmätningar och även hur de kuberar posterna. Jag vet att de även mäter kronhöjden när de tar provträd och det används säkert för att justera formtal för att komma så rätt som möjligt.
tor 23 maj 2024, 21:25#845008
Det brukar vara minimalt med virke som lämnas eller lumpas. Om det lumpas så är det väl av en anledning? Blir virke lämnat så brukar man får det ersatt om det inte bara rör sig om några spridda bitar som försvunnit i snön.
Inte inmätt på rätt sätt?
Jag skulle vilja påstå att stämplingar diffar mer i snitt än att virke blir exv. felinmätt. Stämplingar är ofta ett större risktagande för en köpare vilket gör att de gärna garderar sig när de bjuder.
Torbjörn Johnsen skrev:Den stämplade volymen garanterar att även virke som lumpas, lämnas, hamnar fel eller på annat sätt riskerar att inte bli inmätt på rätt sätt ändå blir betalt till skogsägaren.
Det brukar vara minimalt med virke som lämnas eller lumpas. Om det lumpas så är det väl av en anledning? Blir virke lämnat så brukar man får det ersatt om det inte bara rör sig om några spridda bitar som försvunnit i snön.
Inte inmätt på rätt sätt?
Jag skulle vilja påstå att stämplingar diffar mer i snitt än att virke blir exv. felinmätt. Stämplingar är ofta ett större risktagande för en köpare vilket gör att de gärna garderar sig när de bjuder.
Re: Skillnad på betalningsmodell för en slutavverkning?
tor 23 maj 2024, 22:12#845010
Fast det beror ju på hur marknaden ser ut. Just nu är det stort underskott på timmer i Götaland och då är det huggsexa om posterna. Just nu finns inget utrymme för köparna att gardera sig för någonting och jag vill nog hävda att rotpostförsäljning är det som ger skogsägaren bäst betalt just nu. I alla fall för vettiga poster.
Contårta skrev: Stämplingar är ofta ett större risktagande för en köpare vilket gör att de gärna garderar sig när de bjuder.
Fast det beror ju på hur marknaden ser ut. Just nu är det stort underskott på timmer i Götaland och då är det huggsexa om posterna. Just nu finns inget utrymme för köparna att gardera sig för någonting och jag vill nog hävda att rotpostförsäljning är det som ger skogsägaren bäst betalt just nu. I alla fall för vettiga poster.
Re: Skillnad på betalningsmodell för en slutavverkning?
fre 24 maj 2024, 07:21#845020Intressant, men vad menas med "vettig post"? I norrbotten är det ofta inte mkt per ha. Tror du att det är bäst att stämpla här med, eller bara kontakta olika virkesköpare.
Re: Skillnad på betalningsmodell för en slutavverkning?
fre 24 maj 2024, 08:30#845028Vad som är en "vettig post" kan ju variera mycket både över tid och geografiskt men tar vi Götaland t ex så bör den ju ha en minsta volym om kanske 300 kubik samt att det är barrskog som ger timmer. Bra åtkomlighet och bärighet gör posten mer attraktiv.
Det finns mig veterligen en ganska begränsad erfarenhet av att köpa skog i form av rotpost i Norrbotten. Det som krävs för att denna handel ska komma igång är att det finns tillräckligt många köpare och att det framför allt finns mindre sågverk eller oberoende virkesköpare som man kan erbjuda att lägga anbud. Är du enbart hänvisad till de större bolagen så kan det nog vara svårt. Men det här kan ändra sig snabbt i den underskottssituation som nu råder. Jämför t ex med Mellansveriges lågprisdike som nu i princip är igenskottat. Anledningen är att det nu är många fler som köper virke i det här området. Dels så har flera fristående (från industriägande) virkesköpare etableerat sig här och dels så har sågverksföretag i Götaland breddat sitt inköpsområde här.
Med de relativt sett låga virkespriser som råder i norra Sverige så bör det ju vara en tidsfråga innan fler oberoende virkesköpare börjar köpa på denna marknad också. Och då lär rotposthandeln fungera även i norr😁
Det finns mig veterligen en ganska begränsad erfarenhet av att köpa skog i form av rotpost i Norrbotten. Det som krävs för att denna handel ska komma igång är att det finns tillräckligt många köpare och att det framför allt finns mindre sågverk eller oberoende virkesköpare som man kan erbjuda att lägga anbud. Är du enbart hänvisad till de större bolagen så kan det nog vara svårt. Men det här kan ändra sig snabbt i den underskottssituation som nu råder. Jämför t ex med Mellansveriges lågprisdike som nu i princip är igenskottat. Anledningen är att det nu är många fler som köper virke i det här området. Dels så har flera fristående (från industriägande) virkesköpare etableerat sig här och dels så har sågverksföretag i Götaland breddat sitt inköpsområde här.
Med de relativt sett låga virkespriser som råder i norra Sverige så bör det ju vara en tidsfråga innan fler oberoende virkesköpare börjar köpa på denna marknad också. Och då lär rotposthandeln fungera även i norr😁
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).