Skogsfastigheter

Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

17 inlägg 10488 visningar 1 följer Svara, dela mm...   
Avatar Fallback

Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

bevakare  
#47291 Vi har köpt en gård i västerbotten på ca 97 hektar, det visade sig snabbt att huset på gården inte gick att bo i !.
Men vi såg inte det som nåt problem då vi betalade för skogen och fick huset på köpet.
Då vi inte va skrivna i kommunen sökte vi förvärvstillstånd och fick det i nov -08.
Nu visade det sig att fastigheten bredvid var till salu och där gick huset att bo i direkt.
Den gården är också ca 97 hektar men med mindre skog på.
Vi köpte den också men var tvungen att söka förvärvstillstånd även på denna, det fick vi i början av dec -08.

Nu är frågan går det att hävda rationanliserings tillstånd på denna affär...och är det en bra ide att göra så för oss ??

Som nybliven jord och skogsbruks fastighetsägare känns det som man behöver lite råd och förslag !!



   TS
Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47297 Ja, det borde inte vara något problem med rationaliseringsförvärv.

Fördelen är att du kan använda en större del av skogsavdragsutrymmet på en gång.

Exempel: *Skogsdelen* på första fastigheten kostade 1 MSEK, andra likaså. Totalt skogsavdragutrymme blir då (1 + 1) * 50% = 1 MSEK. Hur stor del av köpeskilling som är på skogsdel bestäms av taxeringsvärdena för de olika delarna.

Säg att du nu hugger för 1 MSEK (rotpost), då kan du *utan* rationaliseringsförvärv (fall 1) dra av 50% av inkomsten som skogsavdrag, dvs 500 kkr. Har du rationaliseringsförvärv (fall 2), så kan du dra av 100% dvs 1MSEK och behöver inte skatta alls för den intäkten.

Om du inte har ratiinliseringsförvärv (fall 1) har du nu 500 kkr kvar av skogsavdrasgmöjligheter, medan du vid rationaliseringsförvärv (fall 2) har använt upp alltihopa redan. Hugger du för 1 MSEK rotpost om 10 år, kan du dra av 500 kkr i fall 1, men ingenting i fall 2.

*Totala avdragsmöjligheterna* tills dess du säljer fastigheterna blir lika stort i bägge fallen, men det går *snabbare* att dra av med rationaliseringsförvärv. Skogsavdrag är ett sätt att *skjuta upp* skatten, och som vi alla vet är det bättre att betala skatt sen än att betala den nu. 8)

Användarvisningsbild

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

OAS-forests  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47309 Svaret är;
- Om du köper mer skog får du utnyttja skogsavdraget
- Avdragsutrymmet är 50% av köpeskillingen som berör skogen (beräknas utifrån taxeringsvärdet). Inom detta utrymme kan du göra skogsavdrag när du sålt skog, 50% av likvid för rotpost/avverkningsuppdrag och 30% av likvid för leveransvirke.
- Om du gör ett rationaliseringsförvärv (köp av fastighet i närområdet) så kan du göra avdrag med 100% av rotpostlikvid eller 60% av likviden från leveransvirket, men avdragsutrymmet är fortfarande 50% av vad du betalade för skogen.

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

nisse  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47313 Är ni helt säkra på detta?
Två så stora fastigheter kan ju vara rätt mkt pengar(om det inte är låångt ut i obygden förstås)så det är nog inte läge att göra fel.

Om jag har kvar utrymme för skogsavdrag på 1mkr,köper till ett grannskifte för 10.000 och avverkar för 1.005.000:- får jag då gör skogsavdrag med hela virkeslikviden?
Jag har ju gjort ett rationaliseringsförvärv och har ett totalt avdragsutrymme på 1.005.000:-.
Det känns som att det bara borde vara det tillköpta avdragsutrymmet(i mitt ex. 5.000:-) som tillåter ökad avdragstakt,men jag har faktiskt inte hittat någon lagtext/tolkning som nämner en sådan begränsning.

Det får ju rätt stor betydelse i det fallet man köper till en billig fastighet,gör en stor avverkning och har stor del sparat avdragsutrymme.

Ring SKV och fråga!

Det finns inget rationaliseringstillstånd att söka. Däremot kan skatteverket begära ett intyg från länsstyrelsen att du har rätt till förhöjd avdragstakt. Vet ej hur vanligt detta är,men gäller det grannfastigheten tror jag inte de bryr sig.

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47316
nisse skrev:Det finns inget rationaliseringstillstånd att söka. Däremot kan skatteverket begära ett intyg från länsstyrelsen att du har rätt till förhöjd avdragstakt. Vet ej hur vanligt detta är,men gäller det grannfastigheten tror jag inte de bryr sig.


Det där var en undring jag hade, om det räcker att fixa intyg om SKV hör av sig. Det kanske det gör, bra slipper jag extra pyssel med LST.

Det känns som att det bara borde vara det tillköpta avdragsutrymmet(i mitt ex. 5.000:-) som tillåter ökad avdragstakt,men jag har faktiskt inte hittat någon lagtext/tolkning som nämner en sådan begränsning.


Hela grejen med rationaliseringsförvärv är väl att stödja tillköp av fastigheter för de som redan har? Att då inte kunna avverka den gamla skogen med fullt avdrag för att finansiera den nya känns lite bakvänt.

Användarvisningsbild

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

OAS-forests  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47354
nisse skrev:Om jag har kvar utrymme för skogsavdrag på 1mkr,köper till ett grannskifte för 10.000 och avverkar för 1.005.000:- får jag då gör skogsavdrag med hela virkeslikviden?
Jag har ju gjort ett rationaliseringsförvärv och har ett totalt avdragsutrymme på 1.005.000:-.
Det känns som att det bara borde vara det tillköpta avdragsutrymmet(i mitt ex. 5.000:-) som tillåter ökad avdragstakt,men jag har faktiskt inte hittat någon lagtext/tolkning som nämner en sådan begränsning.


Jag har aldrig utnyttjat denna möjlighet men jag tänker mig att man måste hålla isär avdragsutrymmet för den gamla och den tillköpta fastigheten vid rationaliseringsförvärv. Det är bara den tillköpta fastighetens avdragsutrymme som tillåter snabbare avdragstakt (100% av likvid men 50% av köpeskillingen för skogen). Men man kan avverka skogen på den gamla fastigheten för att sedan utnyttja avdragsutrymmet på den nya fastigheten.

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47358 Jag tror OAS kan ha rätt, och jag därmed fel. Inkomstskattelagen kap 21.

10 § En enskild näringsidkare får göra skogsavdrag med högst ett belopp som motsvarar hela den avdragsgrundande skogsintäkten, om han förvärvat fastigheten genom köp, byte eller på liknande sätt eller genom fastighetsreglering eller klyvning och förvärvet är ett led i jordbrukets eller skogsbrukets yttre rationalisering (rationaliseringsförvärv). Det sammanlagda avdragsbeloppet får inte överstiga 50 procent av det anskaffningsvärde som avser rationaliseringsförvärvet. Avdrag enligt denna paragraf får göras bara det beskattningsår när fastigheten förvärvas och de följande fem beskattningsåren.
Vid fastighetsreglering och klyvning räknas som förvärvstidpunkt den tidpunkt för tillträde som gäller enligt fastighetsbildningslagen (1970:988) eller, om den skattskyldige begär det och fastighetsbildning sökts, den tidpunkt för tillträde som gäller enligt skriftligt avtal.


För att modifiera mitt exempel ovan skulle det då innebära att man fick dra av 750 kkr med rationaliseringsförvärv, och 500 kkr utan.

Jag undrar hur SKV håller reda på de olika avdragsutrymmena, särskilt om man slår ihop till samma fastighet?

Tillägg: Läser i boken "Skatteplanering" följande:
Om du gör ett tillköp av en fastighet får du förhöjt avdrag bara på den del av anskaffningsvärdet som hör till på rationaliseringsförvärvet.

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

nisse  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47424
Mangan skrev:Tillägg: Läser i boken "Skatteplanering" följande:
Om du gör ett tillköp av en fastighet får du förhöjt avdrag bara på den del av anskaffningsvärdet som hör till på rationaliseringsförvärvet.

Detta var min tolkning också,men jag hoppades ha fel.
En annan abrovinkel som följer är att om en stor fastighet skall köpas o finansieras med en stor avverkning kan man först överbetala ordentligt för någon hektar sumpskog i närheten för att slippa hantera en stor intäkt genom att "rationaliseringsförvärva" den stora fastigheten. Sälja och köpa tillbaka borde också vara ett sätt att få rat.fvvavd. på rätt fastighet. Kostar några kronor i regleringskostnad,men det borde bli rätt billigt om man talar om för lantmätaren att köpet snart skall gå tillbaka och inget jobb med gränser etc behövs.

Boken "skatteplanering" förtjänar inte sitt namn om inte dessa möjligheter belysts.
Lite OT så har jag köpt en del liknande böcker där man nästan ordagrant plankat SKV's skrivningar genom hela boken.

/Nisse

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#47425 Tycker boken är väl värd sitt pris. Mest för att jag fick mitt ex gratis. :-)

Det är väl inte så ofta som små billiga skräpfastighter är till salu alldeles bredvid drömfastigheten, så i praktiken tror jag det blir svårt.

Användarvisningsbild

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

SkogsGotte  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#70562 Dags att ta upp denna tråd igen....

Om jag skall köpa en liten fastighet på några hektar (min första) för att senare kunna nyttja rationaliserings avdraget, då man skall köpa en större fastighet med betydligt mer slutavverkningsbar skog några år senare... Visst är det så att då gäller avdraget i hela kommunen men ej på andra sidan kommungränsen? Eller är det okej om man har fastigheten vid en kommungräns och sen visar det sig att det kommer upp en fastighet till salu på andra sidan kommungränsen får man rätt till rationaliseringsavdraget eller ej isåfall?

Vill få lite klarhet i detta då det handlar om en hel del pengar man kan undvika skatt på...

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

Jasi  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#70571 Brukningsenhet gäller fastigheter inom samma kommun. Kolla med skatteverket för säkerhets skull.

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#70572 Tror det är jordbruksnämnden i länet som ger intyg om att det är rationaliseringsförvärv.

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

alias  
#70615 Hej!

Kan bara rekommendera alla nya skogsägare att läsa "Skog och Skatter 2009", en mycket lättläst översikt om vad som gäller när man äger en jordbruksfastighet, dock tas inte rationalisringsförvärvet upp (undra varför igentligen?):

http://www.svo.se/forlag/foldrar/skog-o ... r-2009.pdf

Sen kan det vara värt att räkna på om man ska göra en fastighetsreglering för att slippa lagfartsavgiften på 1,5 % av köpeskillingen, dock tillkommer kostnad för fastighetsreglering.

Sist men inte minst kontakta LRF Konsult eller motsvarande redovisningsbyrå för att få proffshjälp, det är helt klart värt pengarna.

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

alias  
#70617
Mangan skrev:Tror det är jordbruksnämnden i länet som ger intyg om att det är rationaliseringsförvärv.


Hej Mangan!

Det är länsstyrelsen i resp. län som lämnar intyg om rationaliseringsförvärv, se länk:

http://www.lansstyrelsen.se/kronoberg/a ... sintyg.htm

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Hur fungerar rationaliserings avdrag ????

Mangan  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#70641 Att de har mage att ta 500:- spänn för det intyget... :-(

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).