Bioenergi

Lönsamhet i vedförsäljning?

4000 inlägg 1204606 visningar 142 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

svampbob  
#448607
Hema skrev:Sådana påståenden kräver en källa.


Jag minns att jag läste den i DN och att Alabama var den fattigaste delstaten i USA men ändå rikare än Sverige.

Avatar Fallback

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

Berkshire  
#453124 Känns tomt när jag väl hunnit läsa igenom hela tråden.

En tanke:

Vid vilka elpriser börjar det bli lönsamt att med el torka veden? Finns det ens ett sådant tillfälle?

Därutöver, hur pass användbart är vedförsäljning för att flytta intäkter mellan beskattningsår? (Tänker att ett redan sålt vedlager inte intäktsförs förrän det levereras, eller tänker jag fel?)

Användarvisningsbild

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

Vedproducent  
#453203
Berkshire skrev:Känns tomt när jag väl hunnit läsa igenom hela tråden.

En tanke:

Vid vilka elpriser börjar det bli lönsamt att med el torka veden? Finns det ens ett sådant tillfälle?

Därutöver, hur pass användbart är vedförsäljning för att flytta intäkter mellan beskattningsår? (Tänker att ett redan sålt vedlager inte intäktsförs förrän det levereras, eller tänker jag fel?)

Intäkten kommer ju dels för försäljningen som är gjord och dels allt du har i lager som ska bokföras som lager. Råvara och producerad ved. Så du kan ju rent teoretiskt ha ett stort överskott fast du inte sålt någon ved alls. Så flytta inkomster mellan åren i vedproduktion är ju inget att fundera på ens. Inkomsten kommer antingen som såld ved eller bokfört lager.

Angående torkning med el så är det nog kört ja. Du ska torka bort i runda slängar 150 kg vatten/m3 stjälpt och då åtgår det 105 kWh energi/m3. Elpriset med skatter och moms är väl i alla fall runt 1,25 kr/kWh bortsett från fasta kostnader. Så den kostnaden känns orimlig. Är ju helt klart bättre att ha ordnat med naturlig torkning och lagring inomhus sen.

Avatar Fallback

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

Berkshire  
#453207
Vedproducent skrev:
Berkshire skrev:Känns tomt när jag väl hunnit läsa igenom hela tråden.

En tanke:

Vid vilka elpriser börjar det bli lönsamt att med el torka veden? Finns det ens ett sådant tillfälle?

Därutöver, hur pass användbart är vedförsäljning för att flytta intäkter mellan beskattningsår? (Tänker att ett redan sålt vedlager inte intäktsförs förrän det levereras, eller tänker jag fel?)

Intäkten kommer ju dels för försäljningen som är gjord och dels allt du har i lager som ska bokföras som lager. Råvara och producerad ved. Så du kan ju rent teoretiskt ha ett stort överskott fast du inte sålt någon ved alls. Så flytta inkomster mellan åren i vedproduktion är ju inget att fundera på ens. Inkomsten kommer antingen som såld ved eller bokfört lager.

Angående torkning med el så är det nog kört ja. Du ska torka bort i runda slängar 150 kg vatten/m3 stjälpt och då åtgår det 105 kWh energi/m3. Elpriset med skatter och moms är väl i alla fall runt 1,25 kr/kWh bortsett från fasta kostnader. Så den kostnaden känns orimlig. Är ju helt klart bättre att ha ordnat med naturlig torkning och lagring inomhus sen.


Ledsen om jag missförstår dig eller missar något uppenbart, vilket jag förmodligen gör med tanke på den genomgående exeptionella nivån du hållit i tråden.

Vet du med vilket stöd man kan bokföra intäkten redan vid produktion? Har rätt dålig koll på svenska redovisningsregler, men tänker att det inte följer IAS 18 exv beträffande att intäkter ska redovisas efter att risker (kontroll) överförts från säljare till köpare (hoppas jag lyckades bifoga bilden). Borde vara positivt om man kan skjuta på skatten, i och med att man kan arbeta med mindre bundet rörelsekapital i en så kapitalintensiv bransch!

1493587665_img_2019.png


Tillägg: och särskilt så om man gör ved på egna träd, i och med att man då kan vänta med intäksredovisningen till sista ledet och i viss mån löpande kan kostnadsföra diesel/slitage/reparationer.

Användarvisningsbild

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

Vedproducent  
#453209
Berkshire skrev:
Vedproducent skrev:
Berkshire skrev:Känns tomt när jag väl hunnit läsa igenom hela tråden.

En tanke:

Vid vilka elpriser börjar det bli lönsamt att med el torka veden? Finns det ens ett sådant tillfälle?

Därutöver, hur pass användbart är vedförsäljning för att flytta intäkter mellan beskattningsår? (Tänker att ett redan sålt vedlager inte intäktsförs förrän det levereras, eller tänker jag fel?)

Intäkten kommer ju dels för försäljningen som är gjord och dels allt du har i lager som ska bokföras som lager. Råvara och producerad ved. Så du kan ju rent teoretiskt ha ett stort överskott fast du inte sålt någon ved alls. Så flytta inkomster mellan åren i vedproduktion är ju inget att fundera på ens. Inkomsten kommer antingen som såld ved eller bokfört lager.

Angående torkning med el så är det nog kört ja. Du ska torka bort i runda slängar 150 kg vatten/m3 stjälpt och då åtgår det 105 kWh energi/m3. Elpriset med skatter och moms är väl i alla fall runt 1,25 kr/kWh bortsett från fasta kostnader. Så den kostnaden känns orimlig. Är ju helt klart bättre att ha ordnat med naturlig torkning och lagring inomhus sen.


Ledsen om jag missförstår dig eller missar något uppenbart, vilket jag förmodligen gör med tanke på den genomgående exeptionella nivån du hållit i tråden.

Vet du med vilket stöd man kan bokföra intäkten redan vid produktion? Har rätt dålig koll på svenska redovisningsregler, men tänker att det inte följer IAS 18 exv beträffande att intäkter ska redovisas efter att risker (kontroll) överförts från säljare till köpare (hoppas jag lyckades bifoga bilden). Borde vara positivt om man kan skjuta på skatten, i och med att man kan arbeta med mindre bundet rörelsekapital i en så kapitalintensiv bransch!

1493587665_img_2019.png


Tillägg: och särskilt så om man gör ved på egna träd, i och med att man då kan vänta med intäksredovisningen till sista ledet och i viss mån löpande kan kostnadsföra diesel/slitage/reparationer.
Egna träd ska också tas upp som råvarulager såvida dom inte står på rot för då slipper man. Grundregeln är att allt lager ska bokföras så korrekt som möjligt. Finns till och med en blankett som ska bifogas angående lager som ska skrivas under på heder och samvete till deklarationen. Man har dock möjlighet att göra visst avdrag på det förväntade försäljningspriset. 80 procent av värdet är det min redovisare brukar vilja använda. Jag tror inte det är hugget i sten heller om du kan visa skäl som visar på stor osäkerhet på kommande års försäljning. Men att använda och bokföra lagret på det sätt som passar inkomsterna mellan åren så är man definitivt inne på ett spår som är felaktigt från Skatteverkets synsätt.

Avatar Fallback

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

Berkshire  
#453212 Jag tänker att det helt enkelt är konservativt och följer att värdera lagret enligt lägsta värdets princip där återförsäljningsvärdet jämförs med anskaffningsvärdet. Inkomstskattelagen medför ju enligt 17 kap. 3-4 paragrafen att lagret får bokföras på det sättet, och att man även kan anta 3% inkurans. https://www4.skatteverket.se/rattsligva ... 31822.html

Kombinera det med att man därtill har möjlighet att skriva av industrifastigheter/ekonomibyggnader med antingen 4% eller 5% enligt rättslig vägledning SKV A 2005:5, och detta avdrag rimligen är större än underhållskostnader a, så kan man ju i praktiken flytta ganska mycket skatt lagligt down the road. https://www4.skatteverket.se/rattsligva ... 2005-04-15

Jag känner inte igen principerna din revisor hänvisar till, orimligt att du ska behöva gräva mer för att hjälpa mig - men skulle vara jättesnällt om du visste var jag kan leta upp mer på egen hand!

Avatar Fallback

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

svenolof56  
#453218 Oj, blev förvånad att se att Vedproducent alltjämt använder Kisa. Går det ännu att få reservdelar och bruksartiklar till dem?

Användarvisningsbild

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

stegmaster  
#453219
svenolof56 skrev:Oj, blev förvånad att se att Vedproducent alltjämt använder Kisa.

Never change å winning team. :grin:

Avatar Fallback

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

svenolof56  
#453220
stegmaster skrev:
svenolof56 skrev:Oj, blev förvånad att se att Vedproducent alltjämt använder Kisa.

Never change å winning team. :grin:


Skulle vara trevligt att se mera bilder av den fina anläggningen. Vad används tryckluftskompressorn till, har den med sågspånshanteringen att göra?

Vad gör ni med sågspånet och övrigt spill vid era anläggningar?

Användarvisningsbild

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

Vedproducent  
#453222
Berkshire skrev:Jag tänker att det helt enkelt är konservativt och följer att värdera lagret enligt lägsta värdets princip där återförsäljningsvärdet jämförs med anskaffningsvärdet. Inkomstskattelagen medför ju enligt 17 kap. 3-4 paragrafen att lagret får bokföras på det sättet, och att man även kan anta 3% inkurans. https://www4.skatteverket.se/rattsligva ... 31822.html

Kombinera det med att man därtill har möjlighet att skriva av industrifastigheter/ekonomibyggnader med antingen 4% eller 5% enligt rättslig vägledning SKV A 2005:5, och detta avdrag rimligen är större än underhållskostnader a, så kan man ju i praktiken flytta ganska mycket skatt lagligt down the road. https://www4.skatteverket.se/rattsligva ... 2005-04-15

Jag känner inte igen principerna din revisor hänvisar till, orimligt att du ska behöva gräva mer för att hjälpa mig - men skulle vara jättesnällt om du visste var jag kan leta upp mer på egen hand!

Avskrivningar av fastigheter/byggnader med 4 procent om året har ingenting med lagret att göra! Så är det och det är samtliga år under en 25 års tid så det är inget sätt att flytta inkomsten mellan åren heller. I övrigt så rotar jag inte mer i det bokföringstekniska angående lagret. Jag anlitar en av Sveriges dyraste konsulter för att förhoppningsvis få allt rätt! Han pratar också om anskaffningsvärde och försäljningsvärde. Det blir ju ganska högt med 80 procent för att anskaffningsvärdet tex råvara är en stor del. Punkt med det jag kan inte bidra mer utan ta kontakt med någon specialist på området.

Användarvisningsbild

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

Vedproducent  
#453223
svenolof56 skrev:
stegmaster skrev:
svenolof56 skrev:Oj, blev förvånad att se att Vedproducent alltjämt använder Kisa.

Never change å winning team. :grin:


Skulle vara trevligt att se mera bilder av den fina anläggningen. Vad används tryckluftskompressorn till, har den med sågspånshanteringen att göra?

Vad gör ni med sågspånet och övrigt spill vid era anläggningar?

Kompressorn är kopplad på vedmaskinen och startar klyvningen med knappen du har på spaken när du kapar. Sen kan du starta klyvningen manuellt också utan kompressor med en spak.
Mitt sågspån och övrigt skräp körs med flisbil till värmeverk. Nej jag byter inte bort Kisan om jag inte vet något som är bättre och det kan inte finnas någon maskin som krånglar mindre och går bättre i sån ved som jag kör! Men jag håller mig uppdaterad! Reservdelar i den mån det skulle behövas finns på deras reservdelssida. Snabbt, smidigt och enkelt! Kisan är ju knappt inkörd så den hänger allt med 10-20 år till!

Användarvisningsbild

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

stegmaster  
#453226 Jag har inga värmeverk i min närhet va jag vet (typ 20mil.), så jag kör alt ut i "skogen", så nu finns det et helt berg av sågspon efter mange års kapning. 8)
Kör bort ca 2m3 sågspon varje dag.
Kör sponet ut i svarta dunken, sen slår jag i det i den gula truckcontaineren och tipper denna. (Använder denna för att slippa byta från gaffler til skopa och tilbaka).
Denna container fylls 2 gånger under 1 dag.

1493623737_p1020494.jpg

Avatar Fallback

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

svenolof56  
#453227 Jo, det är ganska mycket jobb med sågspånet. Jag har tillsvidare kört ut sågspånet på en enkel skogsväg i närheten, men nu går det inte mera dit.
När man räknar lönsamheten i vedförsäljningen är det viktigt att ta med alla arbeten runt om.

Användarvisningsbild

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

stegmaster  
#453230 Nja, så mycket jobb tycker jag inte det är, men värre att bli av med det på et vettigt sett.
Helst skulle man ju som vedproducent haft nåt avtal med någon som kunne utnyttja det.
Min jobbarkompis fiksar detta med spånet i lediga stunder medans jag kör vedmaskinen, så det er lungt.

Avatar Fallback

Re: Lönsamhet i vedförsäljning?

Berkshire  
#453236 Läst igenom tråden med stor glädje. Någon av er duktiga företagare som skulle kunna hjälpa en nybörjare med en utvikning om hur hög avkastning på sysselsatt kapital eller investerat kapital är, givet lönekostnader om 300 SEK/timmen. Är avkastningen i alla lägen solklart högre med större produktion, eller kan det finnas en ytterligare sweet spot med enkla verktyg, högkvalitativ ved och att hålla sig precis under schablonavdraget vid 40 000 SEK?

Har inget att komma med i vedproduktionsväg, men är intresserad av en mer fördjupad lönsamhetskalkyl :)

Annons:
Emmaboda skog och traktor
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).