Klassa timmer.

 Svara  23 inlägg  10589 visningar  4 följer
Avatar Fallback

Re: Klassa timmer.

 
#50083
masterchief skrev:Det där ska jag ta och undersöka nu i veckan.
Blev lite osäker på en så självklar fråga :lol:
Är till 95% säker på att datorn efter kapet växlar tillbaka till klass3 då den är angiven startkvalitet.


Hej Masterchief
Har som du vet också suttit många, många timmar vid spakarna. Och det är ju alltid ett jävla hallå kring att få igenom nog mycket virke, utan att jag vetat ett dugg om hur datorn tänker och arbetar. Har fått bena ut frågeställningarna när jag hamnat i undervisningssituationer. Har man då tur känner man någon att fråga, som verkligen vet.

En ödmjuk önksan är att du jämför denna frågeställen med det jag redovisar/försöker förklara på sidan: Tall-Stock 1-Upparbetning-Fin i kaparatt. Man skulle möjligen kunna säga att jag grånglat till apteringen där. Du kan dock även jämföra med "Halvfin".

Snart ska jag befinna mig i trakter där det finns värmländsak furor!

Bedyrar
/Per-Erik

Användarvisningsbild

Re: Klassa timmer.

 
#50119 Tillför väl inte så mycket i debatten, men.
Jag skördar bara gallring och det blir mest klentimmer och nån enstaka timmerstock. Timmer klassar jag ej. Apterar efter krok, skador o dyl.
Klentimmret är det standardlängder på.
Kvarnbro: 10-15cm 410cm långt
Krylbo: 14-22cm 315cm långt. Har varit 305 långt och gått ner till 13 tidigare. Ändrades nu i veckan.

Avatar Fallback

Re: Klassa timmer.

 
#50334
GremoNiclas skrev:Tillför väl inte så mycket i debatten, men.
Jag skördar bara gallring och det blir mest klentimmer och nån enstaka timmerstock. Timmer klassar jag ej. Apterar efter krok, skador o dyl.
Klentimmret är det standardlängder på.
Kvarnbro: 10-15cm 410cm långt
Krylbo: 14-22cm 315cm långt. Har varit 305 långt och gått ner till 13 tidigare. Ändrades nu i veckan.


Du tillför något Niclas! När man funderar över frågor runt aptering, bör man jobba utifrån de förutsättningar som är de rådande. För din del har du ju kommit en bra bit på väg om du kör på rätt starkvalitet, ställt mot de bestånd du arbetar i. Normaltimret faller väl i de flesta fall ut på rotstocken?

I samband med att du upparbetar stammar som är så klena att datorn endast räknar på klentimmer, kubbsortimen och massaved (äv, brännved) har det förmodligen ingen betydelse alls vilken kvalitet (1,2,3,4) som datorn fått information om (startkvalitet och/eller tryck på kvalitetsknappar). För samtliga sortiment som du räknar upp (förutom normaltimmer!) gäller förmodligen ett "grundkrav" om att virket måste klara kraven för kvalitetsklass 4, dock med reservation för en viss, kortare utbytesförlust på grund av krök (60 cm?)

Sen är frågan, när det gäller normaltimret, om kvalitetsklass 2 och 3 är ihopslagna till en prismatris: Då blir diskussionen ännu enklare.

Hävdar
/Per-Erik

Avatar Fallback

Re: Klassa timmer.

 
#52750
masterchief skrev:Det där ska jag ta och undersöka nu i veckan.
Blev lite osäker på en så självklar fråga :lol:
Är till 95% säker på att datorn efter kapet växlar tillbaka till klass3 då den är angiven startkvalitet.


Har grunnat på vad du skrivit, och du har ju precis rätt. På ditt sätt. Skulle dock vilja peka på att det i dessa sammanhang fattas ett begrepp eller ”nomenklatur”, något som jag försöker förklara i början på kaparatt, men jag har ännu ej haft resurser att illustrera detta: I mätningssammanhang betyder i princip kvalitet, klass och kvalitetsklass samma sak. Jag tänker dock använda begreppen enligt följande: En sågtimmerstock mäts in i en viss ”kvalitetsklass”, ex kvalitetsklass 3. Om du i datorn har inställningen ”kvalitet från kvistknivar (referenspunkt) registrerar datorn kvalitetsgränserna. På en stock av tall kan du i princip har upp till 4 olika registrerade kvaliteer. Detta är självklar mycket ovanligt, mer vanligt är att en stock kan innehålla två registrerade kvalitéer. Precis om jag försöker visa, i kaparatt, på sidan: Tall-Apterinsstruktur-Skördardatorn-Exempel, kommer den sämsta registrerade kvaliteten att vara helt avgörande för till vilken KVALITETSKLASS datorn kommer beräkna stocken, och vilka prismatriser som datorn kommer att beräkna stocken utifrån.

Jag tror inte att datorn själv byter kvalitet under upparbetningen. Däremot väljer den till vilken KVALITETSKLASS den ska ”förlägga” stocken. Beroende på prisbild och vad som TILLÅTS i de olika prismatrierna.

På sidan: Tall-Stock 1-Upparbetning-Fin, försöker jag bl.a. att åskådliggöra hur datorn ”tänker” om man spolar igenom stammen utan att trycka ”kvalitetsgräns” vid kvalitetsbytet. Datorn ”vet” då ändå att andra stocken inte kan vara (mätas in som) en stock av KVALITETSKLASS 1, med de nya mätningsbestämmelserna (till skillnad från de gamla). Datorn vill då, dock självfallet beroende på hur prismatriserna ser ut, göra en lång rotstock, eftersom den ”vet” att nästa stock kommer att mätas in till ett lägre pris (KVALITETSKLASS 3). Du kommer att se på skärmen, när stock nr 2 matats ut står det kanske: Kval 3 bygg, trots att du endast tryckt kvalitet 1. Men kvalitet 1 TILLÅTS ju i KVALITETSKLASS 3! Medan en andrastock aldrig kan vara en stock av KVALITETSKLASS 1.

Puh, inte lätt det där! Eller att beskriva! Känns som att jag misslyckades.

Ett Waterloo för blev det för
/Per-Erik

Användarvisningsbild

Re: Klassa timmer.

 
#52757
per-erik skrev:
På sidan: Tall-Stock 1-Upparbetning-Fin, försöker jag bl.a. att åskådliggöra hur datorn ”tänker” om man spolar igenom stammen utan att trycka ”kvalitetsgräns” vid kvalitetsbytet. Datorn ”vet” då ändå att andra stocken inte kan vara (mätas in som) en stock av KVALITETSKLASS 1, med de nya mätningsbestämmelserna (till skillnad från de gamla). Datorn vill då, dock självfallet beroende på hur prismatriserna ser ut, göra en lång rotstock, eftersom den ”vet” att nästa stock kommer att mätas in till ett lägre pris (KVALITETSKLASS 3). Du kommer att se på skärmen, när stock nr 2 matats ut står det kanske: Kval 3 bygg, trots att du endast tryckt kvalitet 1. Men kvalitet 1 TILLÅTS ju i KVALITETSKLASS 3! Medan en andrastock aldrig kan vara en stock av KVALITETSKLASS 1.

Puh, inte lätt det där! Eller att beskriva! Känns som att jag misslyckades.

Ett Waterloo för blev det för
/Per-Erik

Nu väcker jag en frågeställning angående klass1 i skördardatorn.
Är verkligen datorn så slug att den vet att inte klass1 kan vara i andrastocken?
Jag är tveksam till det.
Har aldrig testat det då jag har bulklasserna som startklasser.
Jag kan vara helt ute och seglar här men vad jag fattat så styrs apteringen av prismatriserna och vilken matris man har vald som startklass, dock kan man växla om till olika startklasser.
Ska kika på prislistan jag har nu i maskin när jag kommer ut och se om det är något som styr klass1 till förstastocken :lol:
Dock är det svårt att göra några praktiska tester av det då jag hugger energived och ris förtillfället.

Avatar Fallback

Re: Klassa timmer.

 
#52778
masterchief skrev:
per-erik skrev:
På sidan: Tall-Stock 1-Upparbetning-Fin, försöker jag bl.a. att åskådliggöra hur datorn ”tänker” om man spolar igenom stammen utan att trycka ”kvalitetsgräns” vid kvalitetsbytet. Datorn ”vet” då ändå att andra stocken inte kan vara (mätas in som) en stock av KVALITETSKLASS 1, med de nya mätningsbestämmelserna (till skillnad från de gamla). Datorn vill då, dock självfallet beroende på hur prismatriserna ser ut, göra en lång rotstock, eftersom den ”vet” att nästa stock kommer att mätas in till ett lägre pris (KVALITETSKLASS 3). Du kommer att se på skärmen, när stock nr 2 matats ut står det kanske: Kval 3 bygg, trots att du endast tryckt kvalitet 1. Men kvalitet 1 TILLÅTS ju i KVALITETSKLASS 3! Medan en andrastock aldrig kan vara en stock av KVALITETSKLASS 1.

Puh, inte lätt det där! Eller att beskriva! Känns som att jag misslyckades.

Ett Waterloo för blev det för
/Per-Erik

Nu väcker jag en frågeställning angående klass1 i skördardatorn.
Är verkligen datorn så slug att den vet att inte klass1 kan vara i andrastocken?
Jag är tveksam till det.
Har aldrig testat det då jag har bulklasserna som startklasser.
Jag kan vara helt ute och seglar här men vad jag fattat så styrs apteringen av prismatriserna och vilken matris man har vald som startklass, dock kan man växla om till olika startklasser.
Ska kika på prislistan jag har nu i maskin när jag kommer ut och se om det är något som styr klass1 till förstastocken :lol:
Dock är det svårt att göra några praktiska tester av det då jag hugger energived och ris förtillfället.


Tja du, jag brukar själv kalla skördardatorn för aphjärna, och datorer kan inte tänka: De kan bara behandla information. Och sluga är de absolut inte! Skit in skit ut, är väl en gyllene regel.

Du är inte ute och seglar. Men det vi skriver kring, tog mig ca en månad att förstå, i samband med att jag själv var ute och körde utbildning. Skulle vilja att du kikar på det jag försöker förklara i början av kaparatt. Tyvärr saknas där en del material.

Jag är väl ungefär den sämste här på forumet att hålla mig till ämnet. Men jag tycker att denna diskussion är mycket viktig och grundläggande för korrekt utförd aptering av framförallt tall, och att den har en given koppling till uppbyggnaden av kaparatt. Kan vi fortsätta diskussionen där? I vart fall tar jag där ett till varv runt ovanstående, där jag gör ett bättre fösök att förklara, förmodligen i kvällningen.

Tror
/Per-Erik

Avatar Fallback

Re: Klassa timmer.

 
#52783 När man skapar apt fil i tex SilviA Kan man för varje kvalitet välja om Kvaliteten ska vara tillåten på: Alla stockar, Enbart rotstockar, Ej rotstock eller Avstängd

Avatar Fallback

Re: Klassa timmer.

 
#52813
ume skrev:När man skapar apt fil i tex SilviA Kan man för varje kvalitet välja om Kvaliteten ska vara tillåten på: Alla stockar, Enbart rotstockar, Ej rotstock eller Avstängd


Om jag förstått det du beskriver som jag tror att du menar har du helt rätt, utifrån vad jag begriper.

Jag tog mig friheten att fortsätta ovanstående på tråden för kaparatt, eftersom jag gärna vill ha kritik på verktyget.

Meddelar en fräck
/Per-Erik

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Rekordpris på timmer av Zalman - fre 14 maj 2010, 10:35
i Skogsnyheter
4 svar
1535 läst
av Zalman     
sön 16 maj 2010, 12:56
Timmer ner till 12 cm? av Mangan - fre 28 maj 2010, 18:46
i Avtal, offerter, virkesprislistor och priser

12
15 svar
3227 läst
av OAS-forests     
mån 14 jun 2010, 22:50
Lärk Timmer av Engelthon - ons 06 jun 2012, 19:52
i Sågtimmer

12
18 svar
27754 läst
av JacobCarlson     
sön 19 feb 2017, 23:38
Priskrig på timmer? av Niking - tor 14 nov 2013, 01:02
i Skogsnyheter
9 svar
4403 läst
av jannee     
sön 17 nov 2013, 10:00
Ved eller Timmer? av Tall - tor 02 dec 2010, 21:12
i Öppna kategorin
14 svar
5316 läst
av Skogsola     
lör 11 dec 2010, 09:37
Annonser