Sida 1 av 2
Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: lör 21 jun 2008, 17:38
av Jasi
Någon som har erfarenhet av hur stor fastvolymprocenten brukar vara för olika typer av timmer?
Postat: sön 22 jun 2008, 17:50
av vastergarden
Grantimmer -rot o mellanstock blandat till 18 cm i topp. Beror på flera faktorer, men bl.a väl travat på bil ligger det runt 64%
Staffan Edström
Postat: sön 22 jun 2008, 20:04
av Jasi
vastergarden skrev:Grantimmer -rot o mellanstock blandat till 18 cm i topp. Beror på flera faktorer, men bl.a väl travat på bil ligger det runt 64%
Staffan Edström
Ok, tack. Det var precis vad de räknat med åt mig. Jag tycker det känns lågt för när man titta på traven så ser man inte mycket luft.
Postat: sön 22 jun 2008, 21:46
av vastergarden
64 procent. Ren grantrave. Finns tall i traven minskar procenten speciellt om andel talltoppstockar är hög
Det som även påverkar är medeldiametern dvs da, andel rotstock som lyfter traven,andel mellan - toppstockar som har tunnare bark,hur är travningen gjord (tätt mot bilens stöttor?, korslagt, kvistningen.
Staffan Edström
Postat: mån 23 jun 2008, 06:34
av Jasi
vastergarden skrev:64 procent. Ren grantrave. Finns tall i traven minskar procenten speciellt om andel talltoppstockar är hög
Det som även påverkar är medeldiametern dvs da, andel rotstock som lyfter traven,andel mellan - toppstockar som har tunnare bark,hur är travningen gjord (tätt mot bilens stöttor?, korslagt, kvistningen.
Staffan Edström
Jo jag förstår, men jag har ändå svårt att se att det skulle vara 36% luft och bark?
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: sön 07 feb 2016, 16:09
av Danskar´n
Vågar öppna tråden igen... Jag har just såld ett parti grå-al och björk till sågvirke. Köpar och jag är överens om aptering osv.
Vi är lite osäkra på hur vi mäter på rättvisaste sätt. Tänkte såhär, att om vi lastade timmerbilen och mätade lasset på mitten,(LxBxH) och när L är samma för alla stocken, saknar vi bara %-satsen för omräkning till Fub.
Särskilld om vi lastar stocken motsatt var annan gang, skulle det väl bli så rättvist som det kan bli.
Jag har sett en % sats på 64 för grantimmer, så för grå-al och björk med fin och slät bark, ska satsen väl knappast vara mindre??
Jag håller med om att 64% är ganska lågt för raka stocker.....
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: sön 07 feb 2016, 16:25
av bjed0001
Avser 64 % travat till fast under bark eller till toppmätt under bark?
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: sön 07 feb 2016, 18:00
av ÅsaNisse
Jag känner också spontant att det är låga % från travat till fub. Massaved räknas ju endast ca 50% även om det är blandade dimensioner som tätar luftfickorna ganska mycket.
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: sön 07 feb 2016, 19:04
av uffejohan
Jag har haft mycket diskussioner med mina köpare av virke. Förra året hade jag lägre procent på en trave med brännved, huvudsakligen bestående av grov, gammal tall där barken fallit av, än en trave med dåligt kvistad gran i klena dimensioner. Jag påtalade detta och visade bildbevis. De höll med men kunde inte ändra mätlistan till SDC. Istället kompenserade de med högre pris än vad som först var överenskommet. Efter detta är jag alltid skeptisk till mätbeskeden och tar alltid bilder på vältorna innan de hämtas. Jag har också debatterat direkt med mätningsföreningen, men de är svåra att övertyga om att de kan göra fel. Om deras förtroende rubbas, kan det nog få stora konsekvenser. De är, enligt mina erfarenheter, måna om att framställa sig som "absolut rättvisa och neutrala". Min uppfattning är dock att mina iakttagelser snarare pekar på att köparen gynnas mer än säljaren med låga fastmasseprocenter.
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: tis 09 feb 2016, 20:17
av bjed0001
uffejohan skrev:Jag har också debatterat direkt med mätningsföreningen, men de är svåra att övertyga om att de kan göra fel. Om deras förtroende rubbas, kan det nog få stora konsekvenser. De är, enligt mina erfarenheter, måna om att framställa sig som "absolut rättvisa och neutrala". Min uppfattning är dock att mina iakttagelser snarare pekar på att köparen gynnas mer än säljaren med låga fastmasseprocenter.
Tror inte ett ögonblick på att vmf skulle fuska för att gynna köparen. Hela dess existens hänger på att de är opartiska och de har ju inget att vinna på att fuska. Dessutom tar de betalt per m3 så det skulle väl vara direkt dumt av dem att systematiskt underskatta volymen.
Det sagt så tror jag även om medelfelet är mycket litet på ett år kan det nog diffa en hel del på enskilda uppdrag/lass. Virkesmätarna har ju inte mycket tid till att mäta ett lass
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: tis 09 feb 2016, 23:01
av uffejohan
Jag tror inte heller för ett ögonblick att de fuskar medvetet, men faktum kvarstår ändå att jag har sett väldigt stora differenser på fastmasseprocenten på vältor som enligt min bedömning varit tämligen lika. Det kan säkert skilja en del mellan olika mätare på samma sätt som kvalitetsbedömningen på sågtimmer. Detta såg jag själv när jag jobbade med att mäta in timmer på ett sågverk för ett antal år sedan. Sedan håller jag med dej om att mätarna jobbar under tidspress och de gör säkert så gott de kan, men med mitt gallringsuttag på fastigheten gör varje procent tusenlappar.....
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: lör 13 feb 2016, 23:31
av Byfånen
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: sön 14 feb 2016, 00:20
av Mangan
Så länge de mäter för mycket lika ofta som de mäter för lite, så skall det jämna ut sig. Ju fler gånger man mäter, desto större chans att de jämnar ut sig.
Virkesmätning är aldrig exakt. Inte ens vid stockmätning.
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: sön 14 feb 2016, 10:20
av röjar kalle
Det där med virkesmätning har alltid varit ett gissel så länge jag varit verksam. Man får försöka avyttra virket på annat sätt istället för att hålla bolagen med billigt virke.
Re: Hur stor är fastvolymprocenten för travmätt timmer?
Postat: sön 14 feb 2016, 12:26
av Danskar´n
Tackar "Byfånen" för ett par goda länkar. Presis vad jag saknade.
Det endda exacta sättet att mäta är väl att avbarka och kasta stockarna I ett mätar-pool... Kommer I håg att detta sättet användts av ett par stora sågverk I DK