Sida 2 av 3

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: lör 09 jan 2010, 12:01
av axwell
th skrev:med tanke på vad Rotstop kostar.


Jag har en bestämd känsla av att det som kallas Rotstop kostar det marknaden är beredd att betala. Dilemmat med denna typ av bekämpningsmedlen är att om det inte kan appliceras bara när och där det behövs så blir det för stora volymer att hantera. Tvivlar på uppgiften från lev. om dess fullkomliga miljöoskadlighet. Å andra sida, sker det inte automatiskt så blir det inte gjort.
Skrev tidigare i tråden om inblandning i kedjeoljan och såg det som en framtidsvision med en kemikalie utan Roundups eller Rotstops nackdelar. Det som normalt kallas bikarbonat funkar hyggligt trädgården men vill inte "beblanda" sig med olja. Vi får nog sätta vårt hopp till forskarna eller acceptera att även gran skall kapas flera decimeter upp första röj. och resten något år senare. Det mesta tyder väl på att svampen trivs bäst i marknivå. http://www.metla.fi/uutiskirje/rannikko ... nen-3.html

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: tis 12 jan 2010, 20:37
av askur
I Canada lär man fortfarande använda någon slags tillsatser eller ombyggda röjsågar som sprider RoundUp samtidigt som man sågar av stammar. Kan säkert använda RotStop i de också. Värt att kolla upp för någon. Själv väljer jag vinternröjning och kapa grövre stammar för att minska barkborrerisken. Jag tror nog också att risken för ökade barkborreangrepp (det är den sextandade det är frågan om) efter att man röjt gran är ganska liten - tänk på alla toppar som lämnas vid gallring och slutavverkning....

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: mån 18 jan 2010, 22:09
av Mangan
Niking skrev:Att små granstubbar skulle vara immuna mot rotröta och inte kunna föra smittan vidare faller på sin egen orimlighet.


Så här beskrevs det samlade läget år 2006 i "Rötboken".

"Sammanfattningsvis kan man konstatera att befintliga resultat tyder på att
röjningsingreppet inte är så allvarligt för rottickans spridning i det kvarstående
beståndet. Det är dock viktigt att notera att detta gäller röjning enligt skolboken, alltså
när träden är ca. 2.5-3.5 m höga och har en diameter på ca. 3-4 cm i brösthöjd."

Så då var det inte självklart i alla fall. Och man får väl ändå tro att de hade något slags underlag för sin slutsats?

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: tis 19 jan 2010, 01:47
av askur
Det är ju samma forskare/forskargrupp som har kommit fram till de nya resultaten som också har skrivit "rötboken"! Sanningen är inte konstant helt enkelt!

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: tis 19 jan 2010, 08:35
av Mangan
Nej, vi får väl se vad de kommer fram till om två år.

Men sanningen är baske mig sällan självklar heller! :)

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: sön 24 jan 2010, 14:54
av olle kvinta
askur skrev:Det är ju samma forskare/forskargrupp som har kommit fram till de nya resultaten som också har skrivit "rötboken"! Sanningen är inte konstant helt enkelt!


Jo sanningen är konstant, det är undersökningarna som är olika. Då man kommit fram till att små stubbar inte spridar röta utgår detta från flera studier i utförda ungskogsröjningar. Man kan då inte se att röjstubbarna spridit röta. I den nya studien har man i stället penslat de små stubbarna med en sporlösning av rotticka, och då har man funnit ett även små stubbar sprider röta. En praktiker bör nog fästa större vikt vid erfarenheterna från praktiken än de fall där forskarna provocerat fram ett rötangrepp.

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: sön 24 jan 2010, 16:53
av Mangan
Välkommen Olle! Hur har du fått info om den nya studien, vad finns det skrivet? Eller är det mer "direktinfo"?

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: sön 24 jan 2010, 22:23
av olle kvinta
Mangan skrev:Välkommen Olle! Hur har du fått info om den nya studien, vad finns det skrivet? Eller är det mer "direktinfo"?


Det är en doktorand som gör studien. Jag har pratat med hennes handledare. Jag tycker det är ett anständighetskrav att forskarna kliver fram och ger hela bilden. Enligt handledaren är forskarnas åsikt att ju tidigare du röjer, desto mindre är rötrisken. Till detta vill jag också lägga att den störst ekonomiska skadan sker dessutom om du aldrig röjer.

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: mån 25 jan 2010, 00:48
av askur
Intressant debatt!
Jag känner mig, av olika anledningar, också rätt insatt i den här forskningen. Och som praktiker kommer jag själv inte se till att några större mängder gran röjs ner på sommarhalvåret (>0 grader) så länge det inte finns någon bra lösning på stubbehandlingen.

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: mån 25 jan 2010, 21:50
av Röjkvist
olle kvinta skrev:
Mangan skrev:Välkommen Olle! Hur har du fått info om den nya studien, vad finns det skrivet? Eller är det mer "direktinfo"?


Det är en doktorand som gör studien. Jag har pratat med hennes handledare. Jag tycker det är ett anständighetskrav att forskarna kliver fram och ger hela bilden. Enligt handledaren är forskarnas åsikt att ju tidigare du röjer, desto mindre är rötrisken. Till detta vill jag också lägga att den störst ekonomiska skadan sker dessutom om du aldrig röjer.

Sådana här saker gör att man som skogsägare alltid är misstänksam mot allt vad forskning heter 😡

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: mån 25 jan 2010, 22:05
av Mangan
Jaja, om handtagsvärmen blir lagad till nästa vecka, är det jag som skall pulsa i snön och röja skog. :-)

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: ons 27 jan 2010, 16:19
av alias
Kan bara inte motstå frestelsen att slänga in en brandfackla i denna tråd:

Tycker att de här forskningsrönen verkar ha fått lite för mycket uppmärksamhet i sammanhanget.

Enligt länken nedan kan rotrötan leva kvar i gamla stubbar i minst 30 år, och rotrötefrekvensen i det nya beståndet är således starkt förknippat med den i det tidigare beståndet på platsen.

http://www.skogforsk.se/sv/sys/2298/2833/3072/3088/

Hur många kan ärligt säga att ni kräver att man ska stubbehandla mot rotröta vid slutavverkning av grandominerade bestånd, för att förhindra nyangrepp vid detta tillfälle även om det tidigare beståndet varit någorlunda friskt?

MVH
Alias

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: ons 27 jan 2010, 17:04
av axwell
Ju mer man läser desto mer villrådig blir man. En nu pensionerad jägmästare på Skogstyr. inom min region brukar säga ungefär så här "Jag har aldrig följt trender till 100% åt det ena eller andra hållet, när jag summerar resultatet så känns det bra"

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: fre 05 feb 2010, 11:31
av svenjo
Som skogsägare så finns det all anledning till att lyssna på varningarna. Det är ju trots allt jag som får stå där med dumstruten, när barnen undrar hur f*n jag kunde ignorera varningarna.

Stubbehandling ser jag inte som ett bra alternativ dels då det idag inte finns något enkelt och billigt sätt att applicera det, och dels då det visat sig att sommaravverkning + stubbehandling ger sju gånger fler infekterade stubbar, än en vinteravverkning. Något som tillverkare och entreprenörer "glömt" informera oss om.

Re: Små granstubbar sprider också röta

Postat: fre 05 feb 2010, 11:56
av Mangan
Jo, fast här nere har vi vinteravverkning 2 månader per år kanske. Det funkar inte i längden.