Sida 4 av 668

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: fre 23 sep 2016, 20:15
av Vedproducent
Tja det är en bra bit kvar till nästan gratis el. 3 kr och 44 öre kWh betalade jag på senaste fakturan inklusive alla kostnader för elen (att betala/förbrukade kWh). Inte undra på att det är sån fart på vedförsäljningen när elen är mer än 5 gånger dyrare än vedeldning.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 08:37
av ocke
Vedproducent skrev:Tja det är en bra bit kvar till nästan gratis el. 3 kr och 44 öre kWh betalade jag på senaste fakturan inklusive alla kostnader för elen (att betala/förbrukade kWh). Inte undra på att det är sån fart på vedförsäljningen när elen är mer än 5 gånger dyrare än vedeldning.

hehe, riktiga vedförsäljningssiffror och solel för den delen. Tro att mellan 1.5kr till 2 kr är nog rimligt att räkna med i totalkostnad inkl. alla fasta avgifter.

Räknar man på året så är det nog svårt att slå en vp med de elpriser som är idag.
Exempel:
Om man förutsätter att vi har samma säkring på abonnemanget med ved resp. vp och huset drar 20 000kwh/år i värme så blir min beräkning följande.

Rörlig elpris 90öre/kwh
vedpris 30öre/kwh
verkningsgrad vp 300%
verkningsgrad vedpanna 80%
köpt energi vp 20 000/3=6666kwh
köpt energi ved 20 000/0.8= 25 000kwh

Slutsumna vp 6666kwh x 0.9kr/kwh = 6000kr
slutsumma ved 25 000kwh x 0.3 = 7500kr

PS. båda är beräknade utan moms då de flesta vedhandlar brukar föredra det ;-)

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 09:02
av Elfving
Om man inte har optimerat sin energiförbrukning så mycket som det bara går (värmeisolering, värmeåtervinning, timerstyrning av förbrukare, plockat bort all uppvärmning med direktel, bytt ut all ineffektiv belysning etc) så är det där man skall börja. Erfarenhetsmässigt är det relativt lätt att sänka sin årsförbrukning med 2000 kWh via optimeringar. Att köpa en anläggning (sol/vind) som producerar strax därutöver är kostsamt om man vill ha en vettig "sömlöst" integrerad anläggning.
En egen elproducerande anläggning som med dagens elpriser har betalat sig efter tio år tycker jag är en ologisk investering! Siffran tio år var vad jag fann när jag senast räknade, och vem vet vilka driftskostnader som finns under dessa tio år.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 10:08
av Vedproducent
ocke skrev:
Vedproducent skrev:Tja det är en bra bit kvar till nästan gratis el. 3 kr och 44 öre kWh betalade jag på senaste fakturan inklusive alla kostnader för elen (att betala/förbrukade kWh). Inte undra på att det är sån fart på vedförsäljningen när elen är mer än 5 gånger dyrare än vedeldning.

hehe, riktiga vedförsäljningssiffror och solel för den delen. Tro att mellan 1.5kr till 2 kr är nog rimligt att räkna med i totalkostnad inkl. alla fasta avgifter.

Räknar man på året så är det nog svårt att slå en vp med de elpriser som är idag.
Exempel:
Om man förutsätter att vi har samma säkring på abonnemanget med ved resp. vp och huset drar 20 000kwh/år i värme så blir min beräkning följande.

Rörlig elpris 90öre/kwh
vedpris 30öre/kwh
verkningsgrad vp 300%
verkningsgrad vedpanna 80%
köpt energi vp 20 000/3=6666kwh
köpt energi ved 20 000/0.8= 25 000kwh

Slutsumna vp 6666kwh x 0.9kr/kwh = 6000kr
slutsumma ved 25 000kwh x 0.3 = 7500kr

PS. båda är beräknade utan moms då de flesta vedhandlar brukar föredra det ;-)

Värmepumpar är bra. Det innebär fler braskaminer som man måste ha när det är kallt för det blir för dyrt annars. Sen eldar man lite till och så får man sålt 10 m3 till en kund till. Båda tjänar pengar och är nöjda :wink:

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 11:36
av ocke
Vedproducent skrev:
ocke skrev:
Vedproducent skrev:Tja det är en bra bit kvar till nästan gratis el. 3 kr och 44 öre kWh betalade jag på senaste fakturan inklusive alla kostnader för elen (att betala/förbrukade kWh). Inte undra på att det är sån fart på vedförsäljningen när elen är mer än 5 gånger dyrare än vedeldning.

hehe, riktiga vedförsäljningssiffror och solel för den delen. Tro att mellan 1.5kr till 2 kr är nog rimligt att räkna med i totalkostnad inkl. alla fasta avgifter.

Räknar man på året så är det nog svårt att slå en vp med de elpriser som är idag.
Exempel:
Om man förutsätter att vi har samma säkring på abonnemanget med ved resp. vp och huset drar 20 000kwh/år i värme så blir min beräkning följande.

Rörlig elpris 90öre/kwh
vedpris 30öre/kwh
verkningsgrad vp 300%
verkningsgrad vedpanna 80%
köpt energi vp 20 000/3=6666kwh
köpt energi ved 20 000/0.8= 25 000kwh

Slutsumna vp 6666kwh x 0.9kr/kwh = 6000kr
slutsumma ved 25 000kwh x 0.3 = 7500kr

PS. båda är beräknade utan moms då de flesta vedhandlar brukar föredra det ;-)

Värmepumpar är bra. Det innebär fler braskaminer som man måste ha när det är kallt för det blir för dyrt annars. Sen eldar man lite till och så får man sålt 10 m3 till en kund till. Båda tjänar pengar och är nöjda :wink:

Man måste nog ta med mysfaktorn om braskamin ska ses som en investering. Eldar man 10m3 i kamin bör man nog fundera lite på sitt värmesystem..låter mycket.

https://youtu.be/gZEMO9OR5y8 ;-)

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 12:14
av tallen100
10m3 är väl inte så mycket, många tänker nog att när man ändå är hemma kan man lika gärna elda och spara på både pump och el, plus att det blir en helt annan värme av en braskamin.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 12:57
av Vedproducent
Mycket? Det är 8760 timmar på ett år och 10 m3 motsvarar ungefär 1000 timmars eldande i en vanlig braskamin. Har kunder som eldar det dubbla och mer också i en braskamin. Så 10 m3 är väldigt många som köper. Eldar du 5 månader om året 6-7 timmar/dygn så är det vad som behövs.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 14:03
av ocke
Vedproducent skrev:Mycket? Det är 8760 timmar på ett år och 10 m3 motsvarar ungefär 1000 timmars eldande i en vanlig braskamin. Har kunder som eldar det dubbla och mer också i en braskamin. Så 10 m3 är väldigt många som köper. Eldar du 5 månader om året 6-7 timmar/dygn så är det vad som behövs.

Ok, kanske får äta upp detta men tycker fortfarande låter mycket men jag kanske inte är en sann vedeldare:-)

redan 5mån x 30dagar x 7timmar låter mycket i mina ögon. Men oavsätt det så borde det vara svårt att komma upp i 10m3.
1000timmar x 2.5kg = 2500kg ved.
vikt ved ca 400kg/m3 ==> 6.3m3.

Då har man lagt tid på att elda varje dag i 5 månader...

men håller med om att det är mycket behaglig värme och mysfaktorn är hög.

sen var det där med "investering"...

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 17:14
av axwell
ocke skrev:Ok, kanske får äta upp detta men tycker fortfarande låter mycket men jag kanske inte är en sann vedeldare:-)

redan 5mån x 30dagar x 7timmar låter mycket i mina ögon. Men oavsätt det så borde det vara svårt att komma upp i 10m3.
1000timmar x 2.5kg = 2500kg ved.
vikt ved ca 400kg/m3 ==> 6.3m3.

Då har man lagt tid på att elda varje dag i 5 månader...

men håller med om att det är mycket behaglig värme och mysfaktorn är hög.

sen var det där med "investering"...


Visst är det en investering, inte bara för husets värde den dag det skall säljas, tryggheten är värd ännu mer varje dag under eldningssäsong.

Vedproducent räknar högst sannolikt i stjälpt mått, 10 kubik låter rimligt.

Över 300 kg/ m3 kan du nog inte räkna med, snarare under även om det skulle vara björkved.

Ungefär vad jag omsätter/år i en täljstenskamin, 1 vedkorg/dygn.
Eldningen tar väl 3-3,5 timmar/dygn med full kamin 2ggr morgon + kväll.
Om det är något sevärt på TV4 tar kvällseldningen 45 minuter, reklampauserna måste utnyttjas till något produktivt. :mrgreen:

Mysfaktorn skall inte förringas, samma sak med grillad korv mot slutet av eldningen.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 20:26
av ocke
axwell skrev:
ocke skrev:Ok, kanske får äta upp detta men tycker fortfarande låter mycket men jag kanske inte är en sann vedeldare:-)

redan 5mån x 30dagar x 7timmar låter mycket i mina ögon. Men oavsätt det så borde det vara svårt att komma upp i 10m3.
1000timmar x 2.5kg = 2500kg ved.
vikt ved ca 400kg/m3 ==> 6.3m3.

Då har man lagt tid på att elda varje dag i 5 månader...

men håller med om att det är mycket behaglig värme och mysfaktorn är hög.

sen var det där med "investering"...


Visst är det en investering, inte bara för husets värde den dag det skall säljas, tryggheten är värd ännu mer varje dag under eldningssäsong.

Vedproducent räknar högst sannolikt i stjälpt mått, 10 kubik låter rimligt.

Över 300 kg/ m3 kan du nog inte räkna med, snarare under även om det skulle vara björkved.

Ungefär vad jag omsätter/år i en täljstenskamin, 1 vedkorg/dygn.
Eldningen tar väl 3-3,5 timmar/dygn med full kamin 2ggr morgon + kväll.
Om det är något sevärt på TV4 tar kvällseldningen 45 minuter, reklampauserna måste utnyttjas till något produktivt. :mrgreen:

Mysfaktorn skall inte förringas, samma sak med grillad korv mot slutet av eldningen.

Kanske får ge mig på 10m3 även om jag fortfarande känner att det låter extremt. Känns som de flesta kunderna köper en nätkärra och den rymmer väll ca 3m3 ved. Har själv kamin och tycker jag elda på ganska bra förra året. Uppskattar att det blev ca 3-4m3.

I ordet "investering" avser jag endast förhållande till el för uppvärmning. Då känns det svårt att räkna hem kamineldning. Titta tidigare exempel(vp 90öre/3=30öre/kwh jmf. ved 30öre/0.8=37.5öre/kwh)
Men adderar man mysfaktor, backup och värdeökning vid försäljning blir ju kalkylen annorlunda. Men kruxet är ju att endast mysfaktorn gynnas vid eldning. För de två andra så missgynnas värdet av eldning. Man vill ju ha så bra kamin som möjligt vid backup eller försäljning.

Känns lite svårt att argumentera mot vedeldning när man hänger på sfo;-). Men observera att det endast är ekonomisk kalkyler. Det finns mycket annat som gör att man bör fortsätta med vedeldning.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 20:37
av Hema
Kan också vara som så att huset mår bra av att murstocken hålls varm. Samt för mig är det nästan perfekt att göra ved av vindfällen osv. Har oftast så små volymer att det inte hade varit lönt att sälja.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 20:57
av Elfving
Hur gör ni för att inte skräpa ner med veden inomhus? Kamineldar inte själv (eldar panna) och inser att det ligger en del logistik bakom att bära in 10 lösmeter i små portioner i bostaden!
Är det säckar som gäller (tycker att säckar är orationellt för inomgårds bruk) eller någon form av smarta vedkorgar att trava veden i direkt ur vedboden?

Tycker också att det är skillnad på ved som legat inne i värmen nån daga jämfört med ved som är -30 grader. Därför skulle jag gärna vilja varmlagra åtminstone för en dag framåt!

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 21:20
av axwell
Hema skrev:av Hema » 12 min
Kan också vara som så att huset mår bra av att murstocken hålls varm. Samt för mig är det nästan perfekt att göra ved av vindfällen osv. Har oftast så små volymer att det inte hade varit lönt att sälja.


Där är vi i samma läge, det blir ju mest sån ved som bara måste ut ur skogen, som vindfällen och skadade/defekta träd i eftersatt röjning.
@Hema , nu eldar väl inte du och jag på samma sätt som i en braskamin.

Täljstensugnar/kakelugnar kräver ju inte samma passning som enklare kaminer som kan behöva kontinuerlig påfyllning av några vedträn.

ocke skrev:Känns lite svårt att argumentera mot vedeldning när man hänger på sfo;-). Men observera att det endast är ekonomisk kalkyler. Det finns mycket annat som gör att man bör fortsätta med vedeldning.


Visst, det är ju inte gratis med en hygglig eldstad inkl. murstock/rökrör, så alldeles självklart är det nog inte för alla som måste prioritera om dom skall riskera att frysa ihjäl eller avstå från en bättre bil tex.

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 21:42
av Hema
Elfving skrev:Hur gör ni för att inte skräpa ner med veden inomhus? Kamineldar inte själv (eldar panna) och inser att det ligger en del logistik bakom att bära in 10 lösmeter i små portioner i bostaden!
Är det säckar som gäller (tycker att säckar är orationellt för inomgårds bruk) eller någon form av smarta vedkorgar att trava veden i direkt ur vedboden?

Tycker också att det är skillnad på ved som legat inne i värmen nån daga jämfört med ved som är -30 grader. Därför skulle jag gärna vilja varmlagra åtminstone för en dag framåt!

Stapelbara vedkorgar som ställes på en hjulförsedd platta. Men visst, det blir lite fnas/skräp. Får dra några drag med sopkvast, när man byter vedkorgsstapel. Hade varit trevligt med avbarkad ved..

Re: Elen blir nästan gratis

Postat: lör 24 sep 2016, 21:51
av Hema
axwell skrev:
Hema skrev:av Hema » 12 min
Kan också vara som så att huset mår bra av att murstocken hålls varm. Samt för mig är det nästan perfekt att göra ved av vindfällen osv. Har oftast så små volymer att det inte hade varit lönt att sälja.


Där är vi i samma läge, det blir ju mest sån ved som bara måste ut ur skogen, som vindfällen och skadade/defekta träd i eftersatt röjning.
Hema , nu eldar väl inte du och jag på samma sätt som i en braskamin.

Täljstensugnar/kakelugnar kräver ju inte samma passning som enklare kaminer som kan behöva kontinuerlig påfyllning av några vedträn.

Jag har i dagsläget en insatskamin gammel kedddy (ja tre d), ca 80min mellan varje inlägg. Ca 2-5 (5 är lite kaminmannenvarning) inlägg per dag beroende på väder och om man är i dess närhet. Ibörjan glömde jag ofta av elden o när man väl gjorde det, hade det hunnit att slockna..