Elen blir nästan gratis

 Svara  138 inlägg  7764 visningar  15 följer
Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#409836 Man hissnar nästan när man hör all lobbing om hur bra det kommer att bli med el :grin:
Undrar lite hur man ska ta sig till och från Teslas elstolpar, har då Tesla en elbil man kan låna :?:

Ernst express har satt in en ellastbil som går i demonstration mellan Kungsgården och Sandviken - knappt 2 km, bakom en cementbarriär.
Pyttsan, det är Scania i Södertäljes 380 och bara Ernst Express färg och reklam.
1.3 miljarder för att sätta upp stolpar och dra elledningar mellan Gävle hamn och Borlänge - vem tror att det stannar vid det :?:
Svenska folket har ett gott minne men ack så kort.
Var guld och gröna skogar på 70 talet och några år in på 80 talet, direktel var det absolut bästa alternativet för uppvärmning av hus, hur resonerar folk idag :!:
Ponera nu att det trots allt blir el som vi ska driva ALLA transporter med, vad ska vi finna all denna el. Vindsnurrorna lär inte räcka långt och när alla kärnkraftverk och brunkolsverk är nedlagda vad har vi då att förlita oss på :?:
Kom inte att tro att elen kommer att vara billig - tvärtom den kommer att bli dyrare än vad du/ni kan ana.
Tacka vet jag vanlig hederlig vedeldning - och så kanske ett gengasaggregat bak på bilen :grin: :evil:

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#409839
jannee skrev:Man hissnar nästan när man hör all lobbing om hur bra det kommer att bli med el :grin:
Undrar lite hur man ska ta sig till och från Teslas elstolpar, har då Tesla en elbil man kan låna :?:

Ernst express har satt in en ellastbil som går i demonstration mellan Kungsgården och Sandviken - knappt 2 km, bakom en cementbarriär.
Pyttsan, det är Scania i Södertäljes 380 och bara Ernst Express färg och reklam.
1.3 miljarder för att sätta upp stolpar och dra elledningar mellan Gävle hamn och Borlänge - vem tror att det stannar vid det :?:
Svenska folket har ett gott minne men ack så kort.
Var guld och gröna skogar på 70 talet och några år in på 80 talet, direktel var det absolut bästa alternativet för uppvärmning av hus, hur resonerar folk idag :!:
Ponera nu att det trots allt blir el som vi ska driva ALLA transporter med, vad ska vi finna all denna el. Vindsnurrorna lär inte räcka långt och när alla kärnkraftverk och brunkolsverk är nedlagda vad har vi då att förlita oss på :?:
Kom inte att tro att elen kommer att vara billig - tvärtom den kommer att bli dyrare än vad du/ni kan ana.
Tacka vet jag vanlig hederlig vedeldning - och så kanske ett gengasaggregat bak på bilen :grin: :evil:

Överskottet på el i dag borde täcka mer än väl alla personbilar i alla fall. Sen tillkommer lastbilstransporter också om hela fordonsflottan ska gå på el.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#409843 Har vi verkligen ÖVERSKOTT på el :?:
Hur kan det då komma sig att spotpriset ligger så högt, det brukar vara nere under 10 öre/kWh och ligger nu på 23 öre/kWh?
Folket fattar inte vilken blåsning de återigen är på väg mot :?:
Ta sedan bort de styva 40% kärnkraften står för - vad hittar du den :?:
- I oljeeldade kraftverk eller :?:
De småskaliga vattenkraftverken ska ju också läggas ned om MP får sin vilja igenom, därefter är det väl Norrlands älvar som står på tur. :mrgreen:

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#409851 Sett över året finns det nog idag ett överskott i svergie. Men priset förhandlas på en nordisk marknad och styrs delvis av överföringskapaciteten söder ut. Ett spotpris normalt under 10öre får jag inte ihop. Tycker 23 låter billigt och skulle säga att normalt ligger det runt 30 i dygnsmedel för en villa.
Men jag tror som jannee att elpriset kommer att öka mest pga stängningar av kärnkraften. Om man inte hittar nya sätt att producera billig el så lär nog priset ramla upp mot 60-70öre inom 10år. Då kanske det börjar bli lönsamt med solel:-).

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#409855
jannee skrev:Har vi verkligen ÖVERSKOTT på el :?:
Hur kan det då komma sig att spotpriset ligger så högt, det brukar vara nere under 10 öre/kWh och ligger nu på 23 öre/kWh?
Folket fattar inte vilken blåsning de återigen är på väg mot :?:
Ta sedan bort de styva 40% kärnkraften står för - vad hittar du den :?:
- I oljeeldade kraftverk eller :?:
De småskaliga vattenkraftverken ska ju också läggas ned om MP får sin vilja igenom, därefter är det väl Norrlands älvar som står på tur. :mrgreen:

Jo men när det var underskott på el tex 2010 så låg spotpriset som högst i runt 14 kr kW/h

Egentligen fantastiskt i sig att priset kan mer än 100 dubbla sig pga efterfrågan. Får en att tänka på den berömda 500 procents räntan. Så i dag är det ju vissa som faktiskt får betalt för att låna pengar.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#409946 Eftersom detta är ett skogsforum kan det ju inte skada med lite reglerkraft av biobränsle.
"Bioenergin ger stabil reglerkraft"
http://www.nyteknik.se/opinion/bioenerg ... ft-6791428

Om man köper en Tesla efter 1 januari 2018 så kanske man får 60.000kr i bidrag.
http://teknikensvarld.se/kraftigt-hojd- ... ar-289578/

Tesla pratar om V2G(Vehicle to Grid).
Att man kan ladda bilen med egenproducerad el och vid behov driva huset med bilens batteri.
"Tesla Energy executive talks ‘next gen inverter’, hints at upcoming Vehicle-to-Grid capacity for Tesla"

Så man kan få 60.000kr av staten för att köpa en supermiljöbil som Tesla.
Sen får man ytterligare 50.000kr för att använda bilen som batteri för egenproducerad el.
110.000kr av staten TACK!
Dessutom kan man som lantbrukare få 40% i investeringsstöd för solceller.
"Beslut: Staten ger bidrag till hembatterier"
http://www.nyteknik.se/energi/beslut-st ... er-6792119

   TS
Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#409961
Vedproducent skrev:
jannee skrev:Har vi verkligen ÖVERSKOTT på el :?:
Hur kan det då komma sig att spotpriset ligger så högt, det brukar vara nere under 10 öre/kWh och ligger nu på 23 öre/kWh?
Folket fattar inte vilken blåsning de återigen är på väg mot :?:
Ta sedan bort de styva 40% kärnkraften står för - vad hittar du den :?:
- I oljeeldade kraftverk eller :?:
De småskaliga vattenkraftverken ska ju också läggas ned om MP får sin vilja igenom, därefter är det väl Norrlands älvar som står på tur. :mrgreen:

Jo men när det var underskott på el tex 2010 så låg spotpriset som högst i runt 14 kr kW/h

Egentligen fantastiskt i sig att priset kan mer än 100 dubbla sig pga efterfrågan. Får en att tänka på den berömda 500 procents räntan. Så i dag är det ju vissa som faktiskt får betalt för att låna pengar.


Om man har rätt läge och en passade verksamhet, kan man ju sätta upp egen laddstople och sälja el för 5kr per kWh.
Borde passa om man har Bed&Breakfast, fiske, kosläpp, gårdsförsäljning mm.

   TS
Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#410002 Vad är överskott på el?
Är det den el vi exporterar och som minskar koldioxidutsläppen i Danmark/Tyskland.
Koldioxiden bryr sig inte om nationsgränser.
Gäller samma resonemang när ni köper bil, allt över 10-20kW motoreffekt behövs inte det är ju överskott för i medeltal räcker ju den motorn.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#410008
Rolfnilsson400 skrev:Vad är överskott på el?
Är det den el vi exporterar och som minskar koldioxidutsläppen i Danmark/Tyskland.
Koldioxiden bryr sig inte om nationsgränser.
Gäller samma resonemang när ni köper bil, allt över 10-20kW motoreffekt behövs inte det är ju överskott för i medeltal räcker ju den motorn.

Jäpp, det stämmer nog. Den slutsatsen drar jag med. Men frågan är var elen gör mest nytta tränga bort kolkraft alt. ersätta brivmedel i bilar? Jag har inte koll på denna jämförelse.
Det som idag talar för elbilen är att den laddas under natten då elbehovet är lågt. Men vad händer när superladdarna utvecklas. Då kommer man säkert ladda mer på dagen.

Hemmabatteri är alltså det nya.
Låter mer som en sattsning för att kunna avveckla kostsamma elnätet på landsbygden likt man gör med telenätet. Man skjuter över kostnaden för elen på enskilda konsumenter som får både sämre och dyrare el. Men låter ju helt i linje med MPs strategi.

Bättre att lägga pengarna på att hitta centrala system för lagring av el. De fina med ett nät är ju sammanlagringen vilket gör att det krävs mycket mindre effekt/lagringskapacitet ==> billigare.
Nätet bidrar ju även till att man kan exportera el så man göra miljönytta där det mest behövs.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#410009
Zalman skrev:Eftersom detta är ett skogsforum kan det ju inte skada med lite reglerkraft av biobränsle.
"Bioenergin ger stabil reglerkraft"
http://www.nyteknik.se/opinion/bioenerg ... ft-6791428

Om man köper en Tesla efter 1 januari 2018 så kanske man får 60.000kr i bidrag.
http://teknikensvarld.se/kraftigt-hojd- ... ar-289578/

Tesla pratar om V2G(Vehicle to Grid).
Att man kan ladda bilen med egenproducerad el och vid behov driva huset med bilens batteri.
"Tesla Energy executive talks ‘next gen inverter’, hints at upcoming Vehicle-to-Grid capacity for Tesla"

Så man kan få 60.000kr av staten för att köpa en supermiljöbil som Tesla.
Sen får man ytterligare 50.000kr för att använda bilen som batteri för egenproducerad el.
110.000kr av staten TACK!
Dessutom kan man som lantbrukare få 40% i investeringsstöd för solceller.
"Beslut: Staten ger bidrag till hembatterier"
http://www.nyteknik.se/energi/beslut-st ... er-6792119

Bra Zalman! Vi måste fundera på hur skogen kan bidra till ett bättre elsystem. Vi hänger ju på skogsforum:-).

Detta är något som jag funderat på men inte kan hitta några svar på. Är kraftvärmeverk grejen? Fått för mig att transport av biobränsle är för dyr energitransport jmf med energitransport över vi elnätet. Men ska man producera el via en turbin hemma på gården och inte har avsättning för värmen då blir det en svår kalkyl. Egen biogas kanske är lösningen?
Först tar man ut el och sedan använder man överskottsvärmen för att röta biogas av skogen.

Detta är bara funderingar utan förankring med verkligheten:-).

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#410018
Bjärven skrev:Körningen har varit surrealistisk.


Trots att recensionen inskränker sig till fyra ord känns den väldigt innehållsrik på nåt sätt. :smile:

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#410127 Det har ju pratas om vedpannor som ger både värme och el via en turbin eller stirling motor. Kanske hade varigt en bra ide med ett batteri. Dessa pannor ska ge cirka 7.5 kW vid eldning

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#410138 Japp,
det tråkiga är elutbytet och att det är svårt att få avsättning för värmen.

Måste ju till ett ganska stort fjärrvärmenät innan det blir lönsamt med turbin och dessa är det ju ganska ont om på landsbygden....Så värme måste förädlas på något smart sätt.

Turbin på villapannan har nog för lång utvecklingstid och för få kunder för att slå på riktigt.

Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#410163
ocke skrev:Japp,
det tråkiga är elutbytet och att det är svårt att få avsättning för värmen.

Måste ju till ett ganska stort fjärrvärmenät innan det blir lönsamt med turbin och dessa är det ju ganska ont om på landsbygden....Så värme måste förädlas på något smart sätt.

Turbin på villapannan har nog för lång utvecklingstid och för få kunder för att slå på riktigt.


Varför inte en lowtech lösning med en ångmaskin kopplad till vedpannan.
Visst låg verkningsgrad, men om man ändå ska ha värme, kan man ju också tillverka lite el.
Har man "gratis" ved och får 1,5 till 2kr per kWh när man säljer elen kan det ju bli en hyfsad affär.

   TS
Avatar Fallback

Re: Elen blir nästan gratis

 
#410181
Zalman skrev:
ocke skrev:Japp,
det tråkiga är elutbytet och att det är svårt att få avsättning för värmen.

Måste ju till ett ganska stort fjärrvärmenät innan det blir lönsamt med turbin och dessa är det ju ganska ont om på landsbygden....Så värme måste förädlas på något smart sätt.

Turbin på villapannan har nog för lång utvecklingstid och för få kunder för att slå på riktigt.


Varför inte en lowtech lösning med en ångmaskin kopplad till vedpannan.
Visst låg verkningsgrad, men om man ändå ska ha värme, kan man ju också tillverka lite el.
Har man "gratis" ved och får 1,5 till 2kr per kWh när man säljer elen kan det ju bli en hyfsad affär.

Ja, det blir ju en bra kalkyl. Men frågan är hur trolig den är.

Låt oss först säga att gratisveden är värd grotpriset i alla fall. Då kanske det blir lönsamt vid 1kr/kwh. Men troligen kommer grotpriset attt gå upp om energipriset stiger till denna nivå.

Tanken är att detta ska vara en verksamhet man ska pengar på d.v.s inte en besparingar för hushållskassan.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Mycket pengar att spara på elen av Niking - sön 04 okt 2015, 21:04
i Servicebyggnader
1 svar
1053 läst
av Rolfnilsson400     
mån 29 aug 2016, 07:05
Motorsågsmassakern i Hofors (nästan) av Fredrik Reuter - lör 16 jul 2016, 16:30
i Motorsåg och handhållet
12 svar
2061 läst
av JensSkoog     
mån 01 aug 2016, 12:23
Sånt här ger mig nästan ångest av Uvskogen - tis 03 maj 2016, 06:00
i Skogsfastigheter

1234
46 svar
7388 läst
av Danskar´n     
mån 30 maj 2016, 19:20
Nästan Jake fäste av beas - lör 01 mar 2014, 14:53
i Traktorer och processorer
8 svar
3752 läst
av beas     
lör 01 mar 2014, 23:51
Det är roligt nästan jämt... av Tjita1 - fre 15 jan 2016, 18:53
i Uppvärmning
4 svar
1423 läst
av Fredrik Reuter     
lör 16 jan 2016, 18:22
Farma
Annonser