Ryckig och seg hydraulfunktion

Terri
 Svara  12 inlägg  4097 visningar  2 följer
Avatar Fallback

Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110066 Problemet ligger i vikarmens hydraulcylinder. Har ett mekaniskt paket med 6 ventiler för kran och 2 för stödben och rundpumpande system. Från paketet går det trycklös retur till tank och via en serienippel tryck vidare till en skild ventil med vilken man höjer sänker maskin baktills. Från den sista ventilen går det trycklös retur till tank. Borde vara korrekt kopplat eller hur?

Det är frågan om en Terri 1000D med separat hydraulsystem för griplastarn.

Symptom:

- Med lätt belastning (gripen tom) går den jämnt och bra åt båda hållen
- Med måttlig börda i gripen går vikarmen segt och ryckigt uppåt (kolv in), men jämnt och fint neråt (kolv ut)
- Vid kall olja understryks problemet
- De andra funktionerna i kran går bra

Det ligger inga chockventiler vid sliden i fråga, däremot finns det chockventiler på några andra funktioner.

Åtgärder så här långt:
- Har packat om cylinder och kolv i fråga så där finns inget läckage, men problemet åtgärdades inte.

Tänkte till följande demontera och putsa sliden och ventilhuset i fråga. Men vad annat kan orsaka sådant här problem?

Terrin fick en ny hydraulpump nyligen. Den förstorades från 17 cc till 25 cc, men flödesökningen kan väl inte ha med saken att göra. Problemet ligger där även på låga varv och lågt flöde. Däremot antar jag att den nya pumpen ger högre tryck än den gamla.

Är tacksam för alla råd och tips.

--
Antti

   TS
Terri Maskiner
Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110069 Hej
Några kommentarer:
-Större pump ger inte högre tryck, trycket bestäms av inställningen av huvudtryckbegränsaren som sitter i ventilen
-Börja inte med att putsa på slid och ventilhus, det kommer endast att öka läckaget så att kranfunktionen sjunker fortare.
-Returerna till tank skall vara trycklösa, i vissa fall om man har problem med återfyllnad i cylindrar så kan man genom att t.ex montera en backventil omvänt i tankledningen skapa ett mottryck (backventiler finns med olika öppningstryck), normalt sett så får inte tankretur från ventil ha högre mottryck än ca 25 bar, annars är det risk för att ventilen spricker.
-Större flöde skall inte skapa deproblem du beskriver, istället så är det så att du med större pump kan köra med lägre motorvarv och uppnå samma funktion som tidigare
Åter till vippcylindern som är problemet:
Hur ser kranen ut är det överliggande eller underliggande vippcylinder?
När är det problemen uppstår är det när du kör vippen i den riktning som innebär att trycket i cylindern succesivt miskar, för att därefter gå över neutralläget och öka igen?
Återkom gärna med förtydligande

Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110216
ulfgustav skrev:Hej
Några kommentarer:
-Större pump ger inte högre tryck, trycket bestäms av inställningen av huvudtryckbegränsaren som sitter i ventilen

Den gamla pumpen mättes för 135 bar. Antar att den nya ligger på högre nivå.
ulfgustav skrev:-Börja inte med att putsa på slid och ventilhus, det kommer endast att öka läckaget så att kranfunktionen sjunker fortare.
-Returerna till tank skall vara trycklösa, i vissa fall om man har problem med återfyllnad i cylindrar så kan man genom att t.ex montera en backventil omvänt i tankledningen skapa ett mottryck (backventiler finns med olika öppningstryck), normalt sett så får inte tankretur från ventil ha högre mottryck än ca 25 bar, annars är det risk för att ventilen spricker.
-Större flöde skall inte skapa deproblem du beskriver, istället så är det så att du med större pump kan köra med lägre motorvarv och uppnå samma funktion som tidigare

Den nya pumpenheten består av två pumpar. Har alltså två kretsar. Den ena för kranen och den andra för drag i vagnen. Det dom har gemensamt är retur till tank, via ett T -styck strax före returfiltret. Det är 1/2 tum på trycksidan och 3/4 tum på retursidan. Eftersom det är kugghjulspumpar med fast deplacement så cirkulerar det olja hela tiden i bägge systemen.
ulfgustav skrev:Åter till vippcylindern som är problemet:
Hur ser kranen ut är det överliggande eller underliggande vippcylinder?

Cylindern är överliggande.
ulfgustav skrev:När är det problemen uppstår är det när du kör vippen i den riktning som innebär att trycket i cylindern succesivt miskar, för att därefter gå över neutralläget och öka igen?
Återkom gärna med förtydligande

Från lodrätt läge går vipparmen inte mycket in mot kranfoten. Vipparmen har inget länksystem där den är ledad så rörelseschemat är begränsat och det kan inte pratas om belastning åt det hållet. Men från lodrätt läge och bortåt från kranfoten, det är då problemet känns av.

Körde en 4 -5 timmar nu i söndags. Tyckte funktionen gick bättre allt eftersom oljan blev mjukare, men helt symptomfri var den aldrig.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110261 Det kan ju vara så att pumpen inte får åt sig nog med olja heller förrän den blir varm, kolla så du har nog grov sugledning till pumpen. :wink:

Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110288 Är paketen seriekopplade..? om det är det.. klarar det första ventilpaketet av att vara trycksatt.?

/MAH

Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110317
MAH skrev:Är paketen seriekopplade..? om det är det.. klarar det första ventilpaketet av att vara trycksatt.?

/MAH


Jo dom är seriekopplade och det har dom varit i så länge jag ägt maskin. Kan inte minnas att vipparmen skulle ha krånglat med den gamla pumpen. Ser grymt ut när lyftbommen gungar pga att vipparmen rycker. Blir långsamt vid avlägget när man ska va försiktig med att sträcka kran ut till vältan.

[OT]
Men nu blir det inge köras på ett tag. Söndagen slutade med haveri. Lyckades brästa ena drivkedjan så att den kilade fast sig och låste bandet. Försökte lirka med hjälp av vinschen och ett brytblock och resultat blev att även den andra kedjan brast och maskin sitter fastnitad i skogen :(

Så det blir lite utomhus-skruvas snart.
[/OT]

   TS
Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110527 Hade liknade fenomen på min lilla huggarvagn och det berodde på två saker..
felaktig inställd överstömningsventil (för löst ställd) och luft i systemet och då på sugsidan.
Axeltätningar tog tjuvluft.. hade en gammal sunfab kolvpump.

Användarvisningsbild

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110532 Är det så här rent generellt?:

Högt tryck - snabb rörelse
Högt flöde - flera rörelser kan köras samtidigt (mjuk manövrering)
och därmed dåligt flöde ger ryckiga rörelser.

Eller?

Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110556 För att det skall röra sej snabbt behöver du mycket flöde. Om du höjer trycket blir det starkare. Sen måste man reglera detta med reglage och ventiler till vettiga nivåer.

Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110579 Godmorgon

Är det så att det är en dubbelpump på totalt 25 cm3, med gemensam sugledning?
Hur lång är sugledningen? dimension? Sitter där sugfilter i tanken?
Vilken olja använder du?
Det kan möjligen vara så att det är förhållandena på sugsidan i kombination med olämplig viscositet på hydrauloljan som ställer till problemet

Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#110861
ulfgustav skrev:Godmorgon

Är det så att det är en dubbelpump på totalt 25 cm3, med gemensam sugledning?

50 cm3 totalt, skilda sugledningar.
ulfgustav skrev:Hur lång är sugledningen? dimension? Sitter där sugfilter i tanken?

Inga sugfilter i systemet, enbart 1 st returfilter. Längden på sugslangarna ska väl ligga på ca 150 cm max. Grovleken har jag inte riktigt koll på. Ordentligt grova tycker jag dom är.
ulfgustav skrev:Vilken olja använder du?

32S har jag hemma, märke Teboil. (Ägs väl av Lukoil idag.) Vet inte vad dom la i på verkstan, kan möjligen ha varit en tjockare olja.
ulfgustav skrev:Det kan möjligen vara så att det är förhållandena på sugsidan i kombination med olämplig viscositet på hydrauloljan som ställer till problemet

   TS
Avatar Fallback

Re: Ryckig och seg hydraulfunktion

 
#111685 Ringde och kollade med killen på verkstan. Han ska ha satt i 32:a, så oljan borde det inte vara någe fel på. Blir till att skaffa en tryckmätare och mäta lite själv. Den ska man troligen ha nytta av i andra projekt också.

   TS
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Ryckig hyttsväng 1270D av jockekarlsson - lör 02 mar 2013, 12:11
i Skördare
2 svar
3290 läst
av TK79     
tis 21 maj 2013, 20:01
Annonser