[Robbs]

Hejsan!

Jag är en riktig nybörjare på detta så ha tålamod med mig.

Det är så att min sambos far och hans syster har en skogsfastighet som eventuellt kan vara aktuell för mig och min sambo att köpa. Vi funderar mycket på detta hur man skall gå tillväga och finansiera det hela m.m m.m.

Det rör sig om cirka 470ha produktiv skog, runt 20-25ha åkermark. En gård med två rätt stora hus, ett grishus i ganska dåligt skick, en stor tork för havre etc.

Vad gäller att få in pengar i gården har vi väldigt många idèer förutom avverkning då, sen vet man ju inte om det ger så mycket som man tror.

Är det ens möjligt att förvärva en sådan fastighet utan en hög med pengar på banken?

Ska man köpa som privatperson eller starta ett företag och köpa via det?

1/4 av gården går ju som arv till min sambo det måste ju kunna vara en rätt stor fördel eller?

[Elias]

Det sistnämnda dvs priset beror lite på virkesförrådet och även var i landet marken befinner sig.
Vid en så stor fastighet så finns det en skogsbruksplan vilket specifierar ungefärligt virkesförråd och i vilket tillväxtstadie skogen befinner sig i. Om man räknar lågt så får man minst räkna med 1 miljon per 100 hektar. Men som sagt beror på många saker om det kan bli 2 miljoner per 100 hektar också..
Dvs så totalpriset kan bli 4,7 milj och uppåt. Kan vara svårt att klara utan stora lån.
Är mycket av skogen slutavverkningsbar så kan det vara svårt att få låna hela summan pga at tnär du då avverkar har banken mycket mindre säkerhet.

Nämn gärna dina ideer om vilka intäkter som ni funderar på.

1/4 i arv är fördelaktigt i den meningen att de som äger den idag vill skänka marken till sina ättlingar. Ska de ha betalt så är det samma sits som för utomstående om de vill ha marknadspris.

[Uvskogen]

I och med att du har det är med arv med så liknar det väl mer en affär där ett syskon köper ut de andra, och i detta fall även någon form av "förtida arvskifte".
Låter som läge att lägga pengar på en jurist/revisor, gärna en sådan som är duktig på skog. Finns flera sådana företag, säkert någon nära där du bor.

(När det gäller företag så är skogen/fastigheten, vare sig du vill eller inte ett företag redan)

Berätta gärna sen hur det gick och vad som gällde.

Välkommen till forumet!

[towes]

Jag har i samband med en kurs i skogsbruk jag gick senaste året roat mig med att räkna lite på olika objekt, mest för skojs skull alltså. Vad jag kom fram till var att om jag inte sköt in ett rejält eget kapital så fick jag ingen kalkyl att gå ihop när man jämförde med de verkliga försäljningspriserna (Småland/Skåne). Inget för en fattiglapp med andra ord. Men kan ni "få" en fjärdedel i förtid så är det väl detsamma som att skjuta in eget kapital.

Rekommenderar ändå att ni gör en långsiktig kalkyl. Planera in möjliga avverkningar som kan ge pengar, räkna på skogsavdrag, avsättningar på skogskonto, räntefördelning etc. En långsiktig budget och koll på kassan helt enkelt. Vad som är värt att tänka på är de "tunga" åren, när man kanske avverkat vad man kan för att amortera av lånen och det mest är utgifter. Det ska ju gå ihop även år 10, 20 och 30...
Om de nuvarande ägarna har kontakt med något skogsbolag så be dom om hjälp, eller som skrevs ovan anlita konsult. De bör vara vana att assistera vid generationsskiften. Vet ej var marken ligger, men är det i södra delen av Sverige är det ju ändå en affär på kanske 20-30 miljoner (ändå mkt lågt räknat med sydsvenska mått) så det är värt att vara försiktig.

Lycka till.

[towes]

PS. Jag kom på några bra böcker/sidor som kan vara bra att känna till, där det står en hel del matnyttigt om bl.a. vilken överlåtelseform som är lämplig i olika sammanhang. Även en hel del som kan vara oumbärligt om man ska räkna på ett köp.

Sydved har en skrift som heter "Skatterna i Skogen". Om jag minns rätt så finns det ett avsnitt om att köpa/sälja skog och ett om överlåtelser i slutet. http://www.sydved.se/Page209.aspx Det kan även vara så att skriften är snarlik (eller samma) som kan laddas ner på StoraEnsos hemsida (StoraEnso är ju en av Sydveds ägare), se http://extranet.portal.storaenso.com/ws ... 10_low.pdf

En annan och mer utförlig bok är Skogsägarens företagsbok som kan köpas på LRF Konsult för 200 kr, se http://www.konsult.lrf.se/skog/publikat ... tagsboken/

[Skogsola]

Att köpa 470 ha rakt av till marknadspris är minst sagt tufft. Men vid såna här släktköp brukar det ju gå att sy ihop nån sorts kompispris som alla parter är nöjda med. Att säljaren får tillräckligt för en bekymmersfri ålderdom men inte tar ut nån kolossal reavinst som han ändå får skatta bort.

[Mangan]

Om ni kan få 25% i arv eller förskott på arv, så borde ni kunna låna upp resten kombinerat med att avverka mycket. Sen så har ni inga fler intäkter av skogen, men lånen...

Om banken tror att ni klarar räntan så går det utan kapital om ni får 25% i arv.

[Contorta]

Få fastigheter har en realavkastning över 3% på dagens marknadsvärden. Dvs en toppbelånad fastighet går inte. Dessutom lånar inte banken ut 100% (eftersom det inte går ihop).

Antar att arvet på 25% är utan köpeskilling. Då ser det redan bättre ut.
Ta sedan reda på vilka bestånd som är avverkningsmogna. Ta dit ett par virkesköpare och låt dem ge dig pris med förskottslikvid. Då får du 70% av deras offert i handen, och kan minska lånebördan. OBS kolla skatteregler innan du gör detta, annars kan det bli en d****a smäll. Det måste finnas rationaliseringsförvärv eller överförd räntefördelning för att det skall låta sig göras rakt av. Ev kan det vara bättre om du kommer överens med den nuvarande ägaren att avverka mot ev sparad räntefördelning för att få ner skatten till 30%.

En bra metod, om fastigheten har mer än en registerbeteckning, är att förvärva den minsta separat och sedan ta resten som rationaliseringsförvärv. Då kan nämligen 50% av den kommande avverkningen tas ut skattefritt direkt (beskattas vid försäljning av fastigheten). För den andra halvan gäller att kolla skatteregler.

Ytterligare en bra sak att ta med sig är att om det är en uppgörelse i släkten, gör en plan hur du skogs- och skattemässigt kan ta ut kapital och betala dina släktingar i takt med planen.

En kommentar om skogsbruksplaner: De är ofta +- 20% fel. Virkespriser varierar också med tiden. Du måste alltså ha marginaler i din kalkyl. Glöm inte sätta av pengar för skogsvård efter avverkning.

[Jasi]

Köp en liten fastighet först och fastighetsreglera den stora dit. Då slipper du lagfartskostnad på 1,5 %.

[Contorta]

Det sistnämnda dvs priset beror lite på virkesförrådet och även var i landet marken befinner sig.
Vid en så stor fastighet så finns det en skogsbruksplan vilket specifierar ungefärligt virkesförråd och i vilket tillväxtstadie skogen befinner sig i. Om man räknar lågt så får man minst räkna med 1 miljon per 100 hektar. Men som sagt beror på många saker om det kan bli 2 miljoner per 100 hektar också..
Dvs så totalpriset kan bli 4,7 milj och uppåt. Kan vara svårt att klara utan stora lån.
s.

Det där med priset, "1 miljon per 100 ha lågt räknat" är mycket lågt räknat om det inte är norra Norrlands inland.
Läget i landet och beståndet avgör priset. Står det 300 m3sk i norra Skåne, är priset antagligen över 130.000 kr/ha.
Är yngre skog i norra Norrland, är kan medelpriset för fastigheten vara under 10.000 kr/ha. Sedan finns det hela spannet däremellan.