Vad borde det här kosta?

Stora Enso
 Svara  21 inlägg  6140 visningar  0 följer
Användarvisningsbild

Vad borde det här kosta?

 
#48600 http://lrfkonsult.capitex.se/beskrivnin ... CMLantbruk

Har aldrig försökt ge mej på att värdera skog tidigare i mitt liv. Kan man med ledning av de data som lrf kosult ger ränka ut ungefär vad den där biten skog borde kosta? Jag tycker det var ett lämpligt litet skifte med lite blandad kompott.
Det står att det är 2500m3 är det bara att ta detta gånger 290 som jag lästa nånstans är medelpriset i västerbotten på skog? Det måste ju bero på huggningsklasser också.

Fråga 2 hur mycket pengar kan man tippa ut på en gång på det där skiftet?

//H

   TS
Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48602 Min gissning:
Slutavverkning 500kr/m3*1500m3fub=750000kr
Gallring 300kr/m3*200m3fub=60000kr
Åker 15000kr/ha*10ha=150000kr
Summa 960000kr

Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48610 1: Bör observeras att det är hög andel gran i slutavverkningsposterna - 500:- ,,,,, :-?
2: Räkna även om m3sk till fub - annars blir det en "glädjekalkyl".
3: Undrar vad Skogsstyrelsen har att invända mot S3án som verkar gå ner mot älven? - jag skulle nog inte räkna så hårt på de sist 300 fastmetrarna.

Annars så verkade det vara en hyfsat jämn åldersfördelning på skogen - bra för den som vill bruka långsiktigt/dåligt om man vill skrapa ihop slantar till köpet i ett nafs.
10 ha åker är dessutom snarare en belastning i köpet - dvs om du inte ska börja med jordbruk?, Trilla :lol:

Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48613 För några år sedan ringde jag och frågade lrf vad jag skulle göra med mina 4 ha åker jag hade för att maximera mina eubidrag. Får sa dom, Man skulle tydligen ha 7st per ha så på 10 ha blir det 70 får... Ja, då lär man ju ha fullt upp. Näe nån riktig bonde blir jag nog aldrig.
Men enligt zalmans uträkning av vad det skulle kunna kosta så har han helt enkelt tagit vad man kan tippa ut just nu och få betalt för och 150000:- för åkermarken. Så om jag skulle bjuda 960000 skulle jag måste upp med 150000 själv för 810000 får jag vid försäljning av träden som står där... har jag förstått rätt då?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48638 Öppen fråga!

Hur mycket skulle NI! plocka ut på fastigheten för att finansiera själva skogsköpet?.

Jag säger mellan 800-1000 fub i totalvolym fördelat på gallring/slutavv.

Nästa fråga som då infinner sig är:

Vad ligger genomsnittspriset på "sortimentsvis" i Vindel/Vännästrakterna för.

Grantimmer.
Talltimmer.
Massaved barr/löv.?

"Avverkat och klar", naturligtvis inkl transportavdrag, mm.

Räkna på så får vi se vad ni kommer fram till,,,,, :wink:

Avatar Fallback

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48639 "1: Bör observeras att det är hög andel gran i slutavverkningsposterna - 500:- ,,,,,
2: Räkna även om m3sk till fub - annars blir det en "glädjekalkyl".
3: Undrar vad Skogsstyrelsen har att invända mot S3án som verkar gå ner mot älven? - jag skulle nog inte räkna så hårt på de sist 300 fastmetrarna."

Svar:
1. Under de senaste 12 månaderna så känner jag till de som fått mellan 500-650kr/m3fub i fastpris i Västerbotten, så 500kr/m3fub borde gå att få. Ta in bud från Norra skogsägarna, Martinssons, SCA, Holmen och Svea skog.
2. Det finns ca 1729m3sk S1+S2+S3 vilket blir ca 1500m3fub.
3. Kolla vad som gäller ner mot älven. I bästa fall kanske det går att stycka ut lite tomter, i sämsta fall är det Natura 2000 område och du får inte göra som du vill.

Även om du tippar ut det som går så finns det skog kvar som har ett värde. Dessutom kanske du kan få Gårdsstöd på 2-2500kr/ha för åkermarken per år.
Eftersom timmerpriserna ligger lite lågt nu så skulle jag inte avverka så hårt just nu, hellre låna lite mer till en låg ränta och avverka först då räntor och priset på timmer sticker iväg. Idag kan du låna under 3% och om Riksbanken sänker Reporänten till 1% den 11 februari så kan man låna runt 2%.
2% ränta minus skatteavdrag blir 1,4% netto vilket blir 13440kr per år på 960.000kr.
När jag pratade med LRF-konsult nyligen så sa de att priserna på skog i Västerbottens kustland var ca 350kr/m3 under 2008. En jag känner betalade 430kr/m3 för ett skifte med bara slutavverkningsbar skog. Sveaskog vill ha 320kr/m3 även för skiften som bara har ungskog(ej över 40 år).

Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48641
Zalman skrev:"1: Bör observeras att det är hög andel gran i slutavverkningsposterna - 500:- ,,,,,
2: Räkna även om m3sk till fub - annars blir det en "glädjekalkyl".
3: Undrar vad Skogsstyrelsen har att invända mot S3án som verkar gå ner mot älven? - jag skulle nog inte räkna så hårt på de sist 300 fastmetrarna."

Svar:
1. Under de senaste 12 månaderna så känner jag till de som fått mellan 500-650kr/m3fub i fastpris i Västerbotten, så 500kr/m3fub borde gå att få. Ta in bud från Norra skogsägarna, Martinssons, SCA, Holmen och Svea skog.
2. Det finns ca 1729m3sk S1+S2+S3 vilket blir ca 1500m3fub.
3. Kolla vad som gäller ner mot älven. I bästa fall kanske det går att stycka ut lite tomter, i sämsta fall är det Natura 2000 område och du får inte göra som du vill.

Även om du tippar ut det som går så finns det skog kvar som har ett värde. Dessutom kanske du kan få Gårdsstöd på 2-2500kr/ha för åkermarken per år.
Eftersom timmerpriserna ligger lite lågt nu så skulle jag inte avverka så hårt just nu, hellre låna lite mer till en låg ränta och avverka först då räntor och priset på timmer sticker iväg. Idag kan du låna under 3% och om Riksbanken sänker Reporänten till 1% den 11 februari så kan man låna runt 2%.
2% ränta minus skatteavdrag blir 1,4% netto vilket blir 13440kr per år på 960.000kr.
När jag pratade med LRF-konsult nyligen så sa de att priserna på skog i Västerbottens kustland var ca 350kr/m3 under 2008. En jag känner betalade 430kr/m3 för ett skifte med bara slutavverkningsbar skog. Sveaskog vill ha 320kr/m3 även för skiften som bara har ungskog(ej över 40 år).


500-650:- m3fub,,,, räknar du "på rot" då enbart för grantimmret? - alltså exkl avverkningskostnad och skotning?.
Det låter onekligen som en "glädjekalkyl", men jag kan ha fel.
Däremot bör det observeras att fastigheten innhehåller hög andel gran på slutavverkningssidan och det drar (oftast), ner priset.

Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48674 Har en bekant som vann 3 anbud på sveaskogskiften här i västerbotten där inte sveaskog ville sälja till vinnande bud utan sade att det inte var marknadsmässigt. Så sveaskog sa vad deras lägsta pris var och han fick välja att betala eller stå över...
Så sålde ju sveaskog skog förut alltså med fasta pris och att man helt enkelt fick ett erbjudnade som man fick anta eller säga nej tack till, detta känns ju ärligt och bra på alla vis. Men att nu först ha anbud och sen trimma priset då det inte riktigt kom i nivå med vad man hade tänkt känns lite skumt. Det kanske kan säga lite om intresset för att köpa skog just nu tänkte jag bara... Jag tror många är lite försiktigare med plånboken idag än för bara nån månad sedan.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48675
Zalman skrev:2% ränta minus skatteavdrag blir 1,4% netto vilket blir 13440kr per år på 960.000kr.

För att köpa skog kan man delfinansiera det med lånade pengar. Man skall dock komma ihåg att ägande brukar sträcka sig över flera konjunkturcykler varför man inte skall sätta så låga räntor i lånekalkyler, men givetvis är det bra med låga räntor under vissa år.

Sedan vill jag påpeka att skatteavdrag med 30% får endast ske för lån som berör privata omkostnader inte lån som tillhör skogsverksamheten. Då får man räkna med besök av skatteverket.

Kommentar beträffande nettoersättningar per m3fub.
1. När man jämför nettoersättningar kan man endast jämföra mellan samma försäljningsform.
2. Beräffande rotpostförsäljning så kan man inte jämföra olika objekt mot varandra eftersom varje objekt är unikt.
3. För att komma i närheten av de ersättningar ni diskuterar ovan måste skogen hålla mycket hög kvalitet.

Avatar Fallback

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48734 Det finns en aktiv jordbrukare i Kolksele som sannolikt kommer att vara intresserad av åkern.
Att då gå in i en budstrid mot någon som gör rationalliseringsförfärv kan bara sluta med att men får betala för mycket.
Annars ta kontakt med någon av sågverken i Vännäs eller någon av bolagen och diskutera vad för netto en avverkning av den aktuella skogen skulle ge.
Tyvärr är det stor risk att Brattby eller KG i tväråbäck också kanske har tänkt lägga något anbud om det finns gott om skog på fastigheten.

Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48735 Säljaren har ju oftast rätt att "anta eller förkasta bud", Trilla, så där finner jag inga konstigheter i att Sveaskog sätter ett marknadsmässigt "lägstapris" om man anser att buden är för dåliga.
DOCK, ska detta framgå i objektsbeskrivningen/anbudsunderlaget, annars är man ute och åker rejält.

Sämre är det om man råkar ut för sk "budtrissning" mellan 2-3 olika intressenter.
Där bör man vara väldigt observant och inte "ryckas med" att frångå sitt eget maxpris.
De enda som tjänar på detta är säljaren (se även mäklaren).

Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48738
mrlynx skrev:Det finns en aktiv jordbrukare i Kolksele som sannolikt kommer att vara intresserad av åkern.
Att då gå in i en budstrid mot någon som gör rationalliseringsförfärv kan bara sluta med att men får betala för mycket.
Annars ta kontakt med någon av sågverken i Vännäs eller någon av bolagen och diskutera vad för netto en avverkning av den aktuella skogen skulle ge.
Tyvärr är det stor risk att Brattby eller KG i tväråbäck också kanske har tänkt lägga något anbud om det finns gott om skog på fastigheten.


Intressant info i sammanhanget - men större sågverk köper sällan skog med såpass låga slutavverkningsvolymer.
Då ska det röra sig om hundratalet ha med merparten av "stapeldiagrammet" på "högersidan", alltså + 120 år.
Dessutom gör det ingenting med åkermarken,,,,,,,,(bara en belastning).

Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48754
Skogshuggarn skrev:Säljaren har ju oftast rätt att "anta eller förkasta bud", Trilla, så där finner jag inga konstigheter i att Sveaskog sätter ett marknadsmässigt "lägstapris" om man anser att buden är för dåliga.
DOCK, ska detta framgå i objektsbeskrivningen/anbudsunderlaget, annars är man ute och åker rejält.

Sämre är det om man råkar ut för sk "budtrissning" mellan 2-3 olika intressenter.
Där bör man vara väldigt observant och inte "ryckas med" att frångå sitt eget maxpris.
De enda som tjänar på detta är säljaren (se även mäklaren).



Förvisso men då sveskog gått ifrån det gamla klassiska sättet att sälja pga av att dom kom på att man kunde få mer via budgivning tycker jag det är lite skumt... Jag gillade deras sätt där man fick ett erbjudande om att köpa till fast pris, jag tycker det känns ärligt på nåt sätt. Varför inte gå ut med att det här vill vi ha allra minst vill nån köpa det får nu bjuda mer? om man nu vill ha budgivning..
Det pris som anbudsförfarandet gett är alltid per definition marknadsmässigt, det är vad någon vill betala för detta just nu. Sen att man nyligen sålde nåt likadant för dubbelt så mycket pengar spelar lixom ingen roll. Vad vill marknaden betala för detta här just nu..... Då känns det konstigt att sveaskog hittar på ett eget marknadspris som ligger lite högre :-/
Jag köper det mer då det är privata intressenter, då kan man ju förkasta bud för att man inte gillar köparen i fråga. Men Sveaskog har ju som uppgift att sälja ut skogen till marknadspriser....

   TS
Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48769 Trilla skrev:

Har en bekant som vann 3 anbud på sveaskogskiften här i västerbotten där inte sveaskog ville sälja till vinnande bud utan sade att det inte var marknadsmässigt. Så sveaskog sa vad deras lägsta pris var och han fick välja att betala eller stå över...


Hmmm,,,,Var det LRF som mäklade ut anbudsobjekten åt Sveaskog, Trilla?

Användarvisningsbild

Re: Vad borde det här kosta?

 
#48787
Skogshuggarn skrev:Trilla skrev:

Har en bekant som vann 3 anbud på sveaskogskiften här i västerbotten där inte sveaskog ville sälja till vinnande bud utan sade att det inte var marknadsmässigt. Så sveaskog sa vad deras lägsta pris var och han fick välja att betala eller stå över...


Hmmm,,,,Var det LRF som mäklade ut anbudsobjekten åt Sveaskog, Trilla?


Ja

   TS
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Certifieringen borde kosta pengar för skogsägaren av Niking - tis 27 okt 2015, 00:36
i Skogsnyheter
4 svar
1235 läst
av Uvskogen     
tis 27 okt 2015, 11:07
Vad bör en motorsågskurs kosta av Husqy346 - fre 09 nov 2012, 18:54
i Motorsåg och handhållet

12
25 svar
15188 läst
av Huskyman     
ons 12 dec 2012, 23:03
Vad får en traktorprocessor kosta? av JF - tis 08 feb 2011, 21:10
i Traktorer och processorer

12
23 svar
10332 läst
av Skogsola     
sön 20 feb 2011, 14:48
Vad ska en Terri 2020 kosta? av ÅsaNisse - sön 23 sep 2012, 17:09
i Små skogsmaskiner och övriga maskiner
6 svar
3677 läst
av ulfgustav     
fre 12 okt 2012, 18:43
Laddstationer kan kosta 7-26 kr/mil i Gävle av Niking - sön 20 nov 2016, 20:39
i Bilar
1 svar
995 läst
av Hema     
sön 20 nov 2016, 23:01
Annonser