Data skogsplan o GPS

Stora Enso
 Svara  63 inlägg  21741 visningar  1 följer
Avatar Fallback

Data skogsplan o GPS

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#2965 Är nyfiken på att ha skogsbruksplanen på data. Jag har gjort en enkel excell modell men vill ha karta och möjlighet att använda GPS. Att jag inte har köpt något standardprogram beror på att vi bara har Macar men nu kan man köra även windows vid sidan av Linux och OSX på nya Mac.
några exempel på vad jag vill göra:
Rätta till beståndsgränser efter Gudrun.
Lägga ut stickvägsnät i första gallring. Hitta tillbaka till ströträden med minsta möjliga körning. Skulle vilja ha möjlighet att markera varje virkeshög o "pricka av" vid skotning. lägga in dikessytem o trummor m.m. Jag förmodar att det fordras ett program på kontorsdatorn, Data skog eller Pc skog t.ex, en handdator, (har en Palm) samt en GPS mottagare. men.. Ska man köpa en separat GPS, vilken isf? eller en att koppla till palmen? Måhända har ni några erfarenheter o tips?

   TS
Enso Cat
Avatar Fallback
 
#2969 Hej Åke,
Flyttade ditt ämne, då jag tyckte det passade bättre under skogsfastigheter.
Jag har en Garmin GPSMAP 60CS med friluftskartan inlagd. Utifrån denna karta har jag satt punkter i varje ände av skiftena jag är intresserad av, detta har jag gjort utifrån Kartex och AutoKaVy. Ska testa att ta med mig bärbar dator med AutoKaVy och GPS:en kopplad till datorn, men det har jag inte hunnit med.

MvH Fredrik

Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#2976 Hej!

Håller på och råddar i samma sak. Har inte hittat ngn bra lösning ännu, men ngra kommentarer kan jag bidra med:

Många överskattar GPS noggrannhet. +-7-8m och minst det dubbla om mottagningsförhållandet är sämre, typ tät granskog.

De nyaste,bl a SIRFIII, mottagarna ska vara betydligt bättre(och dyrare).
För mig lutar det åt en ruggad PDA,tex Loox560,och en lös GPS-puck(blåtand) med bra mottagare och gärna uttag för extern antenn. Som mjukvara tror jag Arcpad är bra. Ortofoto som bakgrund vore praktiskt.

Så långt har jag kommit. Du får gärna berätta om du hittar ngn bra lösning.

/Nisse

Användarvisningsbild
 
#3029
nisse skrev:Hej!
Många överskattar GPS noggrannhet. +-7-8m och minst det dubbla om mottagningsförhållandet är sämre, typ tät granskog.
/Nisse


Skogsvårdsstyrelsen var hela 25 m in på mitt skifte med deras GPS och stämplade skog åt skiftesgrannen.
Bra för honom-mindre bra för mig :shock: :lol:
Värst av allt!, SVS vidhöll stenhårt att GPSén visade rätt, dvs tills dess jag och skiftesgrannen åkte ut och gemensamt ställde allt till rätta efter en halvtimme..

Nä, det där fanskapet är bara för statsbor som ska plocka bär och svamp.
Möjligtvis att man som skogsägare kan använda den för grövre navigering på okända marker.

Vill även lägga in en blänkare om Ortofotokartan som SVS säljer.
Det är en sk "2-skiktskarta" som kan ha en felmarginal på uppemot 5-10 meter vad gäller utsatta fastighetsgränser.
Inget att lita på alltså, även om gillar den skarpt och som komplement till AutoKaVy.
Det står faktiskt "LANTMÄTERIET" på den, men de godkänner INTE, kartan för tex rågångssättning.

Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#3048 Kaliberar de inte GPS-en när de kommer till en gränsmarkering? Eller hur har ni det i Norrland, finns det gränsstenar?

Användarvisningsbild
 
#3051
th skrev:Kaliberar de inte GPS-en när de kommer till en gränsmarkering? Eller hur har ni det i Norrland, finns det gränsstenar?


Det här är naturligtvis om gräns saknas och tex SvS ska irra på och leta rågångar som är/blir 15-25 m fel på deras "Nintendo".

Javisst exixterar rösen/rågångssten i Norrland, men mest vanligt är sk "textning" medelst yxa.
I det här fallet (mitt alltså), var det en gammal basväg som skilde våra skiften åt.
Jag visste om det-skiftesgrannen visste om det, och grabben från SvS hade säkert oxå sett det om han bara lyft näbben från "speldosan".

Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#3052
th skrev:Kaliberar de inte GPS-en när de kommer till en gränsmarkering?


GPS-systemet är, efter vad jag fått lära mig, skapat av USA:s militär. De har byggt in en viss rotation som innebär en viss felvisning. Om man kalibrerar på en punkt så har den punkten flyttat sig efter en viss tid. Jag har en billig GPS som jag testade genom att sätta en punkt och sedan gå ca 500 meter för att se om GPS:en kunde hitta tillbaks. Jag hamnade fel på ca 30 meter.
Jag hade nog fått samma fel om jag bara suttit still på platsen lika lång tid som det tog mig att gå de ca 500 m fram och tillbaks.

GPS:en i sig är tämligen exakt men det krävs en kompensering som kostar pengar. Nu lär det finnas något europeiskt system som är exaktare men det är samma där: man får vad man betalar för.

Rätta mig gärna om jag har fel. Allt händer så fort nu för tiden. Eller om det är jag som går saktare :-|

Användarvisningsbild
 
#3055
Ernst skrev:
th skrev:Kaliberar de inte GPS-en när de kommer till en gränsmarkering?


GPS-systemet är, efter vad jag fått lära mig, skapat av USA:s militär. De har byggt in en viss rotation som innebär en viss felvisning. Om man kalibrerar på en punkt så har den punkten flyttat sig efter en viss tid. Jag har en billig GPS som jag testade genom att sätta en punkt och sedan gå ca 500 meter för att se om GPS:en kunde hitta tillbaks. Jag hamnade fel på ca 30 meter.
Jag hade nog fått samma fel om jag bara suttit still på platsen lika lång tid som det tog mig att gå de ca 500 m fram och tillbaks.

GPS:en i sig är tämligen exakt men det krävs en kompensering som kostar pengar. Nu lär det finnas något europeiskt system som är exaktare men det är samma där: man får vad man betalar för.

Rätta mig gärna om jag har fel. Allt händer så fort nu för tiden. Eller om det är jag som går saktare :-|


Felmarginalen är för att undvika att terrorister använde GPS systemet för egen vinning, så det stämmer Ernst.
Jag har en en äldre värsting Magellan med plotter och hela skiten, men det är samma sak med den som med din.
Stor felmarginal!.

Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#3063 Ska leka besserwisser och rätta lite:

Den amerikanska s.k. störsignalen togs bort för flera år sedan.
De flesta 12-14kanals GPS är inte bättre än vad jag nämnt tidigare. De som använder den yrkesmässigt borde veta detta och anpassa, dvs man använder GPS för att veta att man letar riktiga råmarkeringar i rätt kommun.
En råsten, och andra vedertagna råmarkeringar, har förresten högre rättsstatus än den bästa GPS'n i världen.
Det finns väldigt exakta system med korrigeringssignaler etc. som tex lantmäteriet har tillgång till.Kostar en hel del.

En 20-kanals GPS-puck av bättre sort kostar 1500-3000 och ska klara ca 2-4m. Då behövs förstås en handdator av ngn sort också.

/Nisse

Användarvisningsbild
 
#3064
nisse skrev:Ska leka besserwisser och rätta lite:

Den amerikanska s.k. störsignalen togs bort för flera år sedan.
De flesta 12-14kanals GPS är inte bättre än vad jag nämnt tidigare. De som använder den yrkesmässigt borde veta detta och anpassa, dvs man använder GPS för att veta att man letar riktiga råmarkeringar i rätt kommun.
En råsten, och andra vedertagna råmarkeringar, har förresten högre rättsstatus än den bästa GPS'n i världen.
Det finns väldigt exakta system med korrigeringssignaler etc. som tex lantmäteriet har tillgång till.Kostar en hel del.

En 20-kanals GPS-puck av bättre sort kostar 1500-3000 och ska klara ca 2-4m. Då behövs förstås en handdator av ngn sort också.

/Nisse


Du får gärna leka besserwisser, Nisse, för jag visste inte om att störsignalen var plockad, så det var matnyttig info.

Däremot var jag in och tittade på en bättreaktigare Garmin i 6000:- klassen för en 3-4 veckor sedan.
Där fick jag klart och tydligt veta att felmarginalen "kunde", vara 10-15 m om den användes i skogsbruket.
Det gick naturligtvis att få bättre grejor som var mera exakt, men då räckte det inte ens med 3 ggr pengarna, och trots detta så fanns det en relativt grov felmarginal.

Däremot är vi helt överens om att befinliga landmärken såsom rågångssten-röse och textning går före GPSén.
Tom Lantmäteriet packar ner sina nintendogrejor och accepterar detta i alla lägen.

Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#3065 Nisse har helt rätt. Störsignalen stängdes av 1 maj 2000 och sedan dess har den civila signalen gett en noggrannhet på 5-10 m.

Proffsen borde använda sig av de hjälpsystem som finns, t.ex EGNOS, där fixa markstationer lyssnar av GPS-satelliterna och sänder korrigeringssignaler via andra satelliter. På detta sät kan man komma ner i 2 m eller bättre.

Den Europeiska motsvarigheten till GPS, Galileo, är inte färdigt ännu. En testsatellit har skjutits upp och en till testsatellit till är på gång. Fullt färdigt kommer det att finnas 30 satelliter uppe och flyger.

Användarvisningsbild
 
#3071
th skrev:Nisse har helt rätt. Störsignalen stängdes av 1 maj 2000 och sedan dess har den civila signalen gett en noggrannhet på 5-10 m.

Proffsen borde använda sig av de hjälpsystem som finns, t.ex EGNOS, där fixa markstationer lyssnar av GPS-satelliterna och sänder korrigeringssignaler via andra satelliter. På detta sät kan man komma ner i 2 m eller bättre.

Den Europeiska motsvarigheten till GPS, Galileo, är inte färdigt ännu. En testsatellit har skjutits upp och en till testsatellit till är på gång. Fullt färdigt kommer det att finnas 30 satelliter uppe och flyger.


Som vanligt var man väl för tidigt ute med att skaffa grejor när systemet funkade "halvskraltigt", och därav en stor besvikelse.

Däremot undrar man ju vaf SvS har för grejor som ger/gav en såpass dålig felmarginal. (hösten 2005).
De om några ska ju vara proffs, tycker man, och ha GPS "verktyg" därefter.
Det var ju iof i slutavverkningsskog med övervägande andel gran som de irrade på i, om nu detta kan ha inverkan på resultatet?

Om man skulle skaffa en ny GPS idag, vad skulle ni då rekommendera, med fokus på skogsbruk/jakt?.

Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#3080 Beror förstås helt på vilka krav man har. Jag tycker generellt att många köper alldeles för dyra GPS.
Till jakt har jag använt en Garmin12 i många år. Kostar väl 5-600 begad.
Lite klumpig, men väldigt robust. Samma 12-kanals mottagare som de flesta fortfarande har. Den passar mig. Å andra sidan har jag inte förstått det fantastiska i att kunna ladda ned tex fjällkartan i en GPS.
Jag skulle ändå aldrig byta papperskarta o kompass mot en 3*4cm bildskärm.

Har letat efter en motsv med bättre mottagare för skogsbruk, men tyvärr är det bara toppmodellerna som fått den. Ännu, hoppas jag.
Av garmins modeller tror jag bara 60csx(x=ny mottagare) som finns.
Då får man dessutom betala för färgskärm, minneskort räksallad etc.

/Nisse

Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#3082 Använder GPS för att hitta gamla råstenar. Inte lätt, men vid bra mottagning och öppen terräng hamnar jag inom 2-3 m.

Använde först en karta där strenarna var måttsatsa från varandea bara (avstyckningsakt), men det stämde dåligt. Fick sedan tag på grannens kart från laga skiftet (1940), där stämde det väldigt bra. tom hade man räknat om postionerna till ett lämpligt koordinatsystem.

Stenara är 100m från varandra, och det finns ingen tydlig gräns direkt...

Ang. SVS som var 25m fel, är du säker på att basvägen gäller?

Användarvisningsbild
 
#3092
Mangan skrev:Ang. SVS som var 25m fel, är du säker på att basvägen gäller?


Absolut!

Den här basvägen togs upp direkt efter/i samband med Lantmäteriets avsöndring av aktuella skiften 1910.

Vad har du för GPS Mangan?.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Norsk/finsk skogsplan? av Mangan - tor 16 mar 2017, 09:41
i Skogsfastigheter
4 svar
4248 läst
av valtra mega     
tor 16 mar 2017, 16:32
Elektronik och data av gylto - fre 04 sep 2015, 14:24
i Skördare
3 svar
1727 läst
av skogogräv     
fre 04 sep 2015, 19:49
Data från aktivitetsarmband... av Niking - tor 01 jan 2015, 21:44
i Före och efter jobbet
1 svar
1312 läst
av Zalman     
fre 02 jan 2015, 17:29
Laserscannade skogliga data av Contorta - tis 16 dec 2014, 07:27
i Virkesmätning och Matrisfub
8 svar
4592 läst
av axwell     
tis 16 dec 2014, 16:01
Miniskotare, Jämför data! av Brytjärn - fre 04 apr 2014, 11:35
i Små skogsmaskiner och övriga maskiner
1 svar
1624 läst
av Fredrik Reuter     
sön 06 apr 2014, 21:01
Annonser