Att tänka på vid skogsköp

Stora Enso
 Svara  110 inlägg  113957 visningar  37 följer
Avatar Fallback

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#332302 Om ditt bankkontor inte råkar ligga i ett område med många mindre skogsägare och lantbruk, och bankontoret därför har egen kompetens inom området, så är tyvärr SEB extremt dålig på jord- och skogsbruk.

Hästgårdar av det mindre slaget, typ villa med någon hektar mark, eller stora gods och bolagsskogar är det SEB hanterar rimligt inom jord och skog.

Prata med annan bank istället!

Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Att tänka på vid skogsköp

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#332303 Tack alias, det var en bra genomgång. Och då ser man hur svårt det är att redan nu veta om det är en bra affärer att köpa skog eller ej. Jag hoppas förstås att närheten till Göteborg skall få min mark att växa i värde, men vad vet man.

Avatar Fallback

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#332374
Mangan skrev:Tack alias, det var en bra genomgång. Och då ser man hur svårt det är att redan nu veta om det är en bra affärer att köpa skog eller ej. Jag hoppas förstås att närheten till Göteborg skall få min mark att växa i värde, men vad vet man.


Kul att du tycker så Mangan. Jag kände att det var på sin plats att försöka ge en hobbyanalys av varför jord och skogsmark har varit en bra investering de senaste deceniumen (avskyr resonemanget att det måste vara lönsamt framgent bara för att det har varit det historiskt). Framgent kan vi inte räkna in en prisökning på grund av att marknaden går från att ha varit reglerad till att bli fri. Sannolikheten att låneräntorna går ner ytterligare är avsevärt lägre med en nominell ränta på 1,5% jämfört med ett ursprungligt nominellt ränteläge på 10-15 %.

Det här med närhet till städer är en välsignelse och en förbannelse.

Om man ser ett fastighetsinnehav som en ren investering så är det helt klart en välsignelse, då det med största sannolikhet kommer att innebära att marken kan ge en bra värdeutveckling i form att avståndet till staden krymper. "Stadsnära lantlig idyll" som det brukar heta i annonserna, när städerna har vuxit sig tillräckligt när mäklarnas objekt. Sannolikheten att få tillbaka sina investerade pengar och bra mycket mer därtill torde vara stor.

Förbannelsen kan jag se i att marken troligen kommer att exploateras på sikt. Oavsett om den blir industriområde eller bostadsområde så kommer dess själ att gå förlorad (jag känner ett vemod när jag ser gamla bonnabyggnader invuxna i 60- och 70-talens öknar av själlösa villor i Mexitegel).
Innan detta stadium är uppnått kan det säkert bli tal om begränsningar i rådigheten över marken (verksamhet som innebär ljud och lukt kan begränsas - t.ex. jordbruk med djurhållning). Därtill kan marken betraktas som "tätortsnära", vilket kan leda till att allt fler personer tycker sig ha rätt att ha synpunkter på t.ex. skogsskötseln (krav på hyggesfritt skogsbruk och önskemål om elljusspår och ridleder).

Personligen är jag glad att Växjö som stad växer, men jag skulle ha svårt att acceptera kommande generationer ej skulle få njuta av naturen i byn jag är uppvuxen - eller få möjlighet att bruka markerna till jordbruk, skogbruk och jakt.

MVH
Alias (a.k.a. "Dysterkvist")

Användarvisningsbild

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#362165 Hej!

Jag är ny på forumet och på det här med skog men har planer på att köpa en mindre skogsfastighet på 15 ha produktiv skogsmark.
Virkesförådet är på 1600 m3sk med förväntad tillväxt 84 m3sk/år. Det allra mesta består av gallringsskog G1 (6 ha) men när jag varit och tittat på skogen så fanns det ett större område som i mina ögon såg ut att snart vara avverkningsbart. Jag räknar med att räntekostnaden blir 10-12000/ år. Jag har förstått att man knappast blir rik på en skogsplätt men jag undrar om man kan räkna med att gå plus-minus-noll/ år.
(Jag hoppas kunna göra det mesta själv.)

Tacksam för input!

Avatar Fallback

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#362174 ALL mark + fastigheter stiger i värde, oftast snabbare än räntekostnaden. Räkna INTE med att bli rik, risken att det går back är obetydlig. Gör du själv det arbete som kommer att krävas är det en bra investering.
En bonde (skogsägare) lever fattigt men dör rik, så är det och har alltid varit.
De som ändå fått gå ifrån sina gårdar har oftast misskött sig. Stora felsatsningar eller försökt flyga högt på lånta fjädrar.
Jag själv förköpte mig för ca 45 år sedan, enligt all övrig "expertis", idag sägs det att jag hade en oerhörd tur som "fick" köpa :?:

Användarvisningsbild

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#362208 Tack för snabbt svar jannee. Det låter sant som du säger men jag hade hoppats slippa betala räntan ur fickan. Vore så mycket bättre om intäkterna från skogen åtminstone täcker räntan tills det är dags för ev. försäljning.

Avatar Fallback

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#362334 Det är som tidigare skrivits att fram till nu så har fastigheter ökat i värde men ingen vet hur framtiden ser ut.

Jag är inte utbildad ekonom men detta är min erfarenhet.

För att kunna dra av räntor och andra kostnader måste man ha inkomster från skogen / näringsverksamheten.

Om man inte har inkomster från skogen så förskotterar man från egen ficka tills inkomsterna från skogen kommer.

Tänk på att i skogsbruksplanen är mängden angiven i skogskubik meter och ersättningarna från försäljning av virke ersätts

oftast i FUB ( fast under bark )

Efter en slutavverkning så är det under en lång period mest bara utgifter.

För att minska oro och sömnlösa nätter så rekommenderar jag dig att göra två budgetar.

En budget som innehåller bästa tänkbara förutsättningar.


Den andra budgeten som ger dig det sämsta tänkbara utfallet.

Jag vet inte vilken social situation du är i.

Men sjuka barn, dement anhörig / partner som gör att man blir så gott som helt fast och inte tillåts att få egen tid till att jobba i skogen.
Eller om du tex. bryter ett ben och blir långvarigt sjukskriven och därför inte får några inkomster alls från skogen.


Budgeten bör bland annat innehålla

Lån, räntor och amorteringar

Motorsågskörkort ?

Investeringar som måste göras för att kunna få inkomster.

Drift kedjor, oljor, drivmedel, skyddskläder, resor m.m

Slitage /Reparationer

Revisorshjälp / Deklarationshjälp



Det är alltid positivt, glädjande och lätt att ryckas med alla entusiastiska tillrop från människor runt omkring men det är

oftast inte någon av dem som hjälper till med ekonomin om det skulle trassla.

Hur stort restlån kan du bära om du tvingas sälja med förlust ?

Hur tänker du hantera gallringen ?

Göra det själv med egna maskiner = egen tid + investeringskostnader ?

Leja in hjälp = avverkningskostnader ?

En dålig ekonomi kan stjälpa ett bra förhållande.

Nu kan det här låta som jag är väldigt negativ men jag hoppas att du förstår att jag vill Dig bara väl.

Jag föreslår att du fundera på vad som är rimligt för just dig och din ekonomiska situation, för det är bara du som vet det.

Har du gjort upp olika budgetar och " provtänkt " hur det kan utveckla sig så är du väl förberedd.

Då har du insikt och kan njuta av ditt kommande köp.

Det är glädjande och roligt att jobba i skogen !!

Varmt Lycka Till från Umeå

Användarvisningsbild

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#402443 Hej !!
Vi funderar på att köpa en jordbruksfastighet med bla 19ha skog på. Säljaren har fått hjälp av en vän och jag fick meddelandet

19 hektar ungefär 3,000 skogskubik,avverkningsbart 200.000 kr.
Den gamla vägen ner vid affärn,1,300 skogskubik.Vid järnvägen 1,510 skogskubik värde 400,000 kr.600 fast kubik på det.Vägen till vänster i korsningen 1,100 skogskubik.

Alltså vad betyder skogskubik?? Hur mäter man det ?? Hur kollar jag att det typ stämmer?? Vad är en bra skogskubik ? Vet att de avverkat i skogen för en 6-7 år sedan men allt är återplanterat och börjar bli dags för röjjning på sina ställen.

Egentligen ska vi köpa hus men det som kommer kosta på fastigheten är ju just skogen.
Spelar det banken någon roll att det är skogen vi betalar för ? Har lånelöfte för vanlig villa, men nog får man köpa mark ihop med huset väl ??
Är helt nybörjare på detta med skog så mycket frågor ( och fler kommer säkert)
Mvh Diana

Användarvisningsbild

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#402445
Diana skrev:Hej !!
Vi funderar på att köpa en jordbruksfastighet med bla 19ha skog på. Säljaren har fått hjälp av en vän och jag fick meddelandet

19 hektar ungefär 3,000 skogskubik,avverkningsbart 200.000 kr.
Den gamla vägen ner vid affärn,1,300 skogskubik.Vid järnvägen 1,510 skogskubik värde 400,000 kr.600 fast kubik på det.Vägen till vänster i korsningen 1,100 skogskubik.

Alltså vad betyder skogskubik?? Hur mäter man det ?? Hur kollar jag att det typ stämmer?? Vad är en bra skogskubik ? Vet att de avverkat i skogen för en 6-7 år sedan men allt är återplanterat och börjar bli dags för röjjning på sina ställen.

Egentligen ska vi köpa hus men det som kommer kosta på fastigheten är ju just skogen.
Spelar det banken någon roll att det är skogen vi betalar för ? Har lånelöfte för vanlig villa, men nog får man köpa mark ihop med huset väl ??
Är helt nybörjare på detta med skog så mycket frågor ( och fler kommer säkert)
Mvh Diana



Finns många olika volymmått i skogen. Skogskubik innebär trädets stam utan grenar men med topp ovanför ett tänkt stubbskär. Det är aldrig ett prisgrundande mått när virke ska betalas men används vid inventering och ofta i fastighetssammanhang. Här är en länk där du kan hitta mer info om mått och på sidan som helhet en massa annan info: http://www.kunskapdirekt.se/KunskapDire ... er---trad/

Hur säker du kan vara på att det stämmer? Kommer uppgifterna från en skogsbruksplan (eller är framtagna på samma sätt med subjektiva stödmätningar i fält) som ju är rätt vanligt så kan du nog inte räkna med att precisionen är bättre än +-20% på volymerna. Oftare är det dock underskattat än överskattat är min erfarenhet. Nu skrev du att säljaren fått "hjälp av en vän" vilket jag inte skulle lita på en sekund. Du bör också ta hjälp för att göra en bedömning av fastighetens skog.
Senast redigerad av Sunilorblede sön 07 aug 2016, 11:35, redigerad totalt 1 gång.

Avatar Fallback

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#402448 Skogskubik = M3sk = hela trädets virkesförråd. Virkesförrådet är ganska normalt.
Tror att det är lättare att belåna en jordbruksfasthet gentemot en villa på landsbygden.
En villa på landsbygden är oftast inte ens värd taxvärdet - vid försäljning.
Avgörande är pris/M3sk - huset följer med på affären :oops:
För övrigt är 19 ha en lite lagom fastighet att pyssla om på fritiden - om man har intresse :mrgreen:
Kostnaden för redskap behöver inte bli speciellt hög. Motorsåg, röjsåg + skyddsutrustning = ca 20 tkr.
ALLA kostnader som har med jordbruksfastighetens skötsel är avdragsgilla = gäller att spara ALLA kvitton.
Du bör eller MÅSTE verkligen förvissa dig om hur mycket skog det verkligen finns (skogsbruksplan)
Gräns till sjö (fiskerätt), goda jaktmöjligheter är saker som kan höja värdet rejält.

Användarvisningsbild

Re: Att tänka på vid skogsköp köp

 
#402456 Tack för snabba svar!!
Marken ligger i mellan norrlands inland ingen fiske rätt men jakträtt, marken är dock uttagen ur jakt vårds området.
Är i stort sett bara ung skog som jag förstått det.
Någon skogsbruksplan finns inte vad ägarna vet ( de har ärvt av dödsbo )
Svärmor är ju utbildad skogshuggare så hoppas hon kan ta en promenad i skogen med oss och säga vad hon tycker, har ännu inte fått något pris på vad de vill ha utan bara vad deras vän räknat ut som är medelvärde på skogsmark hos oss.

Avatar Fallback

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#402457 Det där med lånelöfte kan vara knepigt beroende på vilken bank du har. Vi hade lånelöfte och hittade ett hus som vi blev förtjusta i, jag inte minst för att det fanns ett stort nybyggt dubbelgarage samt en verkstadsbyggnad på runt 200 kvadratmeter. När budgivningen skulle börja ringde banken och sa att vi inte fick låna till just det huset eftersom verkstaden räknades som en industribyggnad. Efter diverse samtal med banken gick de med på att låna oss pengarna om vi betalade hälften kontant men vi hade inte hunnit sälja vårt radhus och hade inte den summan liggande så vi fick se vårt drömboende säljas för ett mycket lägre pris än vad vi hade kunnat och velat ge om inte banken hade börjat strula i sista stund.
Nu har vi köpt ett annat hus med bättre läge men den där verkstaden jag missade förföljer mig i mina drömmar.
Var noga med att kolla så att ditt lånelöfte gäller även jordbruks- och industrifastigheter så du inte hamnar i samma sits som mig blir mitt råd!

Användarvisningsbild

Re: Att tänka på vid skogsköp köp

 
#402458
Diana skrev:Tack för snabba svar!!
Marken ligger i mellan norrlands inland ingen fiske rätt men jakträtt, marken är dock uttagen ur jakt vårds området.
Är i stort sett bara ung skog som jag förstått det.
Någon skogsbruksplan finns inte vad ägarna vet ( de har ärvt av dödsbo )
Svärmor är ju utbildad skogshuggare så hoppas hon kan ta en promenad i skogen med oss och säga vad hon tycker, har ännu inte fått något pris på vad de vill ha utan bara vad deras vän räknat ut som är medelvärde på skogsmark hos oss.


Spontant säger jag att virkesförrådet känns orimligt högt med infon att det är en fastighet i norrlands inland med mestadels ungskog, men svårt att säga så mycket med infon du gett. Försök absolut får hjälp av någon kunnig att bedöma rimligheten. Som sagt, även en skogsbruksplan framtagen enligt gängse metoder har precisionen +- 20 % på volymerna.

Avatar Fallback

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#402484 Mer än 40 tkr/ha ska du i alla fall inte betala. Absolut INTE över 300 kr/m3sk.
Är det "bara" ungskog kan det inte vara några 3000 M3sk.
En skogsbruksplan är ett måste INNAN du/ni ens funderar på att göra någon affär. Skogsbruksplanen kan också bidra till att ni få låna till bättre villkor.

Användarvisningsbild

Re: Att tänka på vid skogsköp

 
#402486 Hur fixar jag det om jag inte äger marken ?? Ägaren är inte det minsta intresserad av att använda varken mäklare eller annat

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Ev skogsköp av Mojjen88 - ons 24 sep 2014, 21:35
i Skogsfastigheter
5 svar
2932 läst
av stektlök     
fre 26 sep 2014, 21:22
Råd vid skogsköp. av Kalle von Kula - tor 27 mar 2014, 19:10
i Skogsfastigheter

12
15 svar
9059 läst
av Kalle von Kula     
ons 02 apr 2014, 03:12
SKOGSKÖP av Tall - tor 22 sep 2011, 19:15
i Skogsfastigheter
4 svar
2437 läst
av Uvskogen     
fre 23 sep 2011, 21:32
Lån, enskild, firma, skogsköp mm av Per-Elvis - mån 21 dec 2015, 23:02
i Skogsfastigheter

12
17 svar
4923 läst
av jannee     
ons 23 dec 2015, 07:11
Mitt första skogsköp av storån - tis 12 maj 2015, 07:17
i Skogsekonomi
8 svar
4391 läst
av storån     
fre 15 maj 2015, 13:32
Annonser