Rekordhöga skogsmarkspriser

Stora Enso
 Svara  11 inlägg  2662 visningar  5 följer
Användarvisningsbild

Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469454 Enligt LRF Konsult har priserna stigit under första halvan av 2017 till rekordnivåer. Detta beror enligt LRF på ökad efterfrågan på konstruktionsvirke och pappersmassa, som i sin tur driver upp priserna på fastigheterna.

http://www.lrfkonsult.se/press/vara-pub ... ela-landet

Kan detta verkligen stämma? Jag ifrågasätter inte prisnivåerna, utan orsaken till höjningen. Priserna på timmer och massa har ju rört sig lite uppåt först här under sommaren, och ligger på en historiskt sett ganska låg nivå. I södra Sverige ligger fastighetspriserna på dubbla virkesvärdet (m3sk/m3sk), vilket innebär att något mer ligger inbäddat i kalkylen för att kunna "räkna hem" en fastighet.

Vad tror ni händer med fastighetspriserna om vi går mot en lågkonjunktur? Enligt LRFs graf planade bara priserna ut under förra lågkonjunkturen för sen öka igen...

Hur ser ni på investering i skogsmark idag om ni hade en pengapåse över?

   TS
Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469457 Utan tvekan långsiktigt det mest värdesäkraste sparsättet.
Mark nytillverkas inte, befolkningsmängden ökar, även ekonomin för folk ökar generellt sett (trots hög skuldsättning).
T.o.m kortsiktigt är det en bra placering, låg räntekostnad och fastighetspriserna stiger idag och har gjort en längre tid mer än vad räntekostnaden uppgår till då har jag ändå inte räknat med att även virkesmängden ökat.
Folk i gemen är mer och mer intresserade av att äga mark (skog).
Tidigare skulle ALLA in till stan men detta är på väg att vända.
Är du inte för högt belånad kan du heller aldrig behöva gå ifrån fastigheten, däremot kan ett aktieinhåll halveras och mer därtill - över en natt - vad gör du då om du har aktierna belånade :?: .
Se på hur det gick för Fingerprint eller HQ.
Jämför man priser på mark i övriga Västeuropa släpar priserna i Sverige efter.

Användarvisningsbild

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469467 Problemet är ju att en hög värdering varken betalar dina räntor, löpande kostnader eller din frukost.
Det enda som gör det är ett bra cashflow (Eller en bra lön från ett jobb som inte har med din fastighet att göra.) och det kan bara uppnås med bra priser på sågtimmer och massaved. Realt sett så är väl de historiskt låga?

Användarvisningsbild

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469469
Huggar Herman skrev:Problemet är ju att en hög värdering varken betalar dina räntor, löpande kostnader eller din frukost.
Det enda som gör det är ett bra cashflow (Eller en bra lön från ett jobb som inte har med din fastighet att göra.) och det kan bara uppnås med bra priser på sågtimmer och massaved. Realt sett så är väl de historiskt låga?

Helt enig med dig där Herman

Avatar Fallback

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469475 Det handlar om en SÄKER pengaplacering, sedan hur säker den kommer att vara kan endast framtiden utvisa men ser man bakåt såå :grin:

Avatar Fallback

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469486
jannee skrev:Det handlar om en SÄKER pengaplacering, sedan hur säker den kommer att vara kan endast framtiden utvisa men ser man bakåt såå :grin:

Ja, frågan är hur säkert det är när det mesta av vinsterna ligger i att fastighetspriser ökar. Jag tror det är en bubbla. Om räntorna går upp något så blir ju avkastningen större på ett sparkonto i jmf med att sälja virke från en dyr fastighet.

Sedan är det frågan hur mycket dessa priser i söder avspeglar "verkligheten" då jag vill minnas att det är få skogsgårdar i södra Sverige som står för statestiken. Dessa gårdar vill jag minnas låg nära storstäder där andra intressen som t.ex. byggrätt driver upp priset.

Avatar Fallback

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469489 "Höga" priser på skogsfastigheter är nog ingen bubbla, tvärtom dessa gårdar är fortfarande undervärderade.
Däremot är troligtvis fastighetspriserna i storstäderna en bubbla vilket INGEN regering vågar låta brista.
Jag fick för över 45 år sedan höra att jag var en jubelidiot som förköpt mig, idag är jag bjuden 10 ggr inköpspriset + att skogsfastigheten betalt av sig själv - förutom min arbete som jag bjudit på :!:
Finns tillräckligt många intressenter som INTE kräver en hög avkastning för att hålla upp eller höja prisbilden.
Idag räknar man kallt med att betala ca 600 kr/ skm3.
Har man sedan en bonitet som närmar sig 10 behöver man inte oroa sig för den ekonomiska biten :grin:
Den som förväntar sig en hög ränteperiod får nog räkna med att vänta förgäves :mrgreen:
Finns INGEN sittande regering som går med på detta, för i så fall utbryter anarki - med den höga skuldsättning som gemene svensk har.
I dag får du betala runt 2 miljoner för en etta på 40 m3 i en mellanstor studentstad, väljer du en storstad är priset det dubbla - där kan du/ni prata om bubbla.
Vem tro du/ni vågar punktera denna bubbla :?:

Avatar Fallback

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469504
jannee skrev:"Höga" priser på skogsfastigheter är nog ingen bubbla, tvärtom dessa gårdar är fortfarande undervärderade.
Däremot är troligtvis fastighetspriserna i storstäderna en bubbla vilket INGEN regering vågar låta brista.
Jag fick för över 45 år sedan höra att jag var en jubelidiot som förköpt mig, idag är jag bjuden 10 ggr inköpspriset + att skogsfastigheten betalt av sig själv - förutom min arbete som jag bjudit på :!:
Finns tillräckligt många intressenter som INTE kräver en hög avkastning för att hålla upp eller höja prisbilden.
Idag räknar man kallt med att betala ca 600 kr/ skm3.
Har man sedan en bonitet som närmar sig 10 behöver man inte oroa sig för den ekonomiska biten :grin:
Den som förväntar sig en hög ränteperiod får nog räkna med att vänta förgäves :mrgreen:
Finns INGEN sittande regering som går med på detta, för i så fall utbryter anarki - med den höga skuldsättning som gemene svensk har.
I dag får du betala runt 2 miljoner för en etta på 40 m3 i en mellanstor studentstad, väljer du en storstad är priset det dubbla - där kan du/ni prata om bubbla.
Vem tro du/ni vågar punktera denna bubbla :?:

Håller med i stora delar. Men drar inte en bostadsbubbla med sig skogsfastigheterna?

Tror inte det finns någon regering som vill höja räntan men det känns som det inte går att göra konstgjord andning i allt för långtid. I dagsläget känns det som alla vill förneka alla risker med att låna pengar vilket på ett sätt känns som en början till att bubblan spriker.

Avatar Fallback

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469509 Riksbanken gör nästan allt för att hålla ned kronans värde = hålla exporten under armarna = Sveriges välfärd.
Hade det varit som på den "gamla goda tiden" hade vi devalverat flera gånger om. Sveriges sätt att smita undan.
Genom att vi nu har minusränta eller nästan ingen ränta alls lönar det att låna, ja i princip låna till allt, det blir billigt.
Detta i sin tur gör att all fast egendom stiger i värde (billigt att låna till).
Den dagen räntan stiger, för det gör den förr eller senare, kanske inte tillbaka till "normala" nivåer men några %, den dagen stiger kronans värde, exporten tar stryk, aktiemarknaden får spel, aktiekurser rasar, arbetslösheten ökar, folk går i KK.
De som då sitter på fast egendom, lågt belånad klarar sig bra men alla de andra :oops:
Detta är något alla regeringar är livrädda för, vilket i sin tur innebär att de kommer att göra allt vad de förmår för att hålla räntan låg.
Får bara S hållas kommer skattetrycket successivt öka och då kommer boprisökningen att avta, för att på sikt börja dala.
Skogsfastigheter är det dock något annorlunda med. Väldigt många köper skogsfastighet av känslomässiga själ, utan att bry sig om hur lönsamt det är eller inte, medan då andra bara har det som en långsiktig pengaplacering.
De som räknar krasst ekonomiskt undviker nog skogsfastigheter, finns lättare sätt att bli förmögen på.
Ex får jag tillgång till 5 miljoner kronor är det bästa jag kan göra att köpa aktier med hög utdelning. På denna utdelning kan jag då leva bekymmersfritt. Jag minimerar risken i.o.m.att jag BARA satsar på utdelning och inte räknar på någon värdeökning, den blir i så fall grädde på moset.
Köper jag däremot en skogsfastighet blir den då på ca 70 ha med ett skogsinnehåll på 8 000 m3sk.
Ur den kan jag inte plocka ut många kronor/år.
Men ger jag 5 miljoner 2017 lär jag nog kunna få 7 miljoner efter bara 10 år, om det fortsätter som det gjort tidigare.
Vilket skulle DU satsa på om du hade 5 miljoner över :?: :grin:

Avatar Fallback

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469529
jannee skrev:Riksbanken gör nästan allt för att hålla ned kronans värde = hålla exporten under armarna = Sveriges välfärd.
Hade det varit som på den "gamla goda tiden" hade vi devalverat flera gånger om. Sveriges sätt att smita undan.
Genom att vi nu har minusränta eller nästan ingen ränta alls lönar det att låna, ja i princip låna till allt, det blir billigt.
Detta i sin tur gör att all fast egendom stiger i värde (billigt att låna till).
Den dagen räntan stiger, för det gör den förr eller senare, kanske inte tillbaka till "normala" nivåer men några %, den dagen stiger kronans värde, exporten tar stryk, aktiemarknaden får spel, aktiekurser rasar, arbetslösheten ökar, folk går i KK.
De som då sitter på fast egendom, lågt belånad klarar sig bra men alla de andra :oops:
Detta är något alla regeringar är livrädda för, vilket i sin tur innebär att de kommer att göra allt vad de förmår för att hålla räntan låg.
Får bara S hållas kommer skattetrycket successivt öka och då kommer boprisökningen att avta, för att på sikt börja dala.
Skogsfastigheter är det dock något annorlunda med. Väldigt många köper skogsfastighet av känslomässiga själ, utan att bry sig om hur lönsamt det är eller inte, medan då andra bara har det som en långsiktig pengaplacering.
De som räknar krasst ekonomiskt undviker nog skogsfastigheter, finns lättare sätt att bli förmögen på.
Ex får jag tillgång till 5 miljoner kronor är det bästa jag kan göra att köpa aktier med hög utdelning. På denna utdelning kan jag då leva bekymmersfritt. Jag minimerar risken i.o.m.att jag BARA satsar på utdelning och inte räknar på någon värdeökning, den blir i så fall grädde på moset.
Köper jag däremot en skogsfastighet blir den då på ca 70 ha med ett skogsinnehåll på 8 000 m3sk.
Ur den kan jag inte plocka ut många kronor/år.
Men ger jag 5 miljoner 2017 lär jag nog kunna få 7 miljoner efter bara 10 år, om det fortsätter som det gjort tidigare.
Vilket skulle DU satsa på om du hade 5 miljoner över :?: :grin:


Eftersom jag hänger på sfo så är ju svaret givet om det helt plötsligt dök upp 5 miljoner på mitt konto:-).

Men hur många har 5 miljoner som ligger och skräpar? Jag tänker mig ändå att fler och fler lånar till sina skogsfastigheter (eftersom det just nu är gratis att låna). Där med borde även skogsfastigheterna följa med i en eventuell krasch?

Hänger inte med på att det skulle vara riskfritt i att bara köpa aktier pga utdelning. Om du köpt hm för något år sedan så lär du ju tappat en hel del av dina 5 miljoner även om utdelningen är ganska hög?

Avatar Fallback

Re: Rekordhöga skogsmarkspriser

 
#469544 Vi är mitt i en högkonjuktur med historiskt låg ränta. Samtidigt som andra länder också har låg ränta. Inget ensamt land kan höja sin ränta för då rusar kapitalet dit och exporten blir omöjlig. Samt att höja räntan i en lågkonjuktur skulle bara sänka densamma. Jag har svårt att se en krafigt höjd ränta sålänge vi har en massa olika valutor. Det talas om höjd ränta efter årsskiftet, men knappast någon procent där inte.

Se på Japan som har haft låg ränta i minst 10år. Jag tror att den låga räntan är här för att stanna. Men däremot kanske vi kommer få se än mer reglerad belåningsmarknad, med kortare amorteringsperioder osv. Förkortad amorteringstid skulle kunna leda til samma situation som höjd ränta då kapitalet måste in. Vilket på sikt borde leda till prissänkning på fastighetsmarknaden.

Sedan så har vi just nu en byggbom, så på vissa orter kommer man bygga bort bostadsbristen, vilket kommer leda till prissänkning, samt åldersgrupperna är ojämna. Detta bör leda till att nu när 40-talisterna säljer sina hus och flyttar till lägenhet kommer huspriserna stabilisera sig för att kanske sjunka något. Lägenheterna kommer väl tills vidare hållas upp dels, beroende på gamlingar som vill flytta in till stan, samt att vi samtidigt har en stor andel unga och "gammelunga" som inte har haft råd att flytta hemifrån.

För jordbruksfastigheter ser det lite olika ut mycket beroende på var denna ligger. Ju närmare stan desto högre pris, såvida det inte handlar om odling, då jordarnas kvalité är av större intresse.

Men en gemensam nämnare som alltid verkar återkomma är Location location location!

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Stabila skogsmarkspriser under 2014 av Niking - lör 27 sep 2014, 01:18
i Skogsfastigheter
1 svar
2243 läst
av isteskog     
lör 27 sep 2014, 08:41
Rekordhöga rotposter i södra sverige av Fredrik Reuter - ons 26 maj 2010, 14:46
i Skogsnyheter
0 svar
1185 läst
av Fredrik Reuter     
ons 26 maj 2010, 14:46
Annonser