Laserscanning tillförlitligt?

Stora Enso
 Svara  22 inlägg  5537 visningar  6 följer
Avatar Fallback

Laserscanning tillförlitligt?

 
#441294 På bl.a. Mina Sidor på Skogsstyrelsen kan man ju mäta virkesförrådet på sina fastigheter. Detta är ju uppskattat medelst laserscanning. Nån som vet hur pass noggrant det här är?

   TS
Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441297
Vedvid skrev:På bl.a. Mina Sidor på Skogsstyrelsen kan man ju mäta virkesförrådet på sina fastigheter. Detta är ju uppskattat medelst laserscanning. Nån som vet hur pass noggrant det här är?


Skulle säga att det är minst lika bra noggrannhet som en planläggare. Dock vet jag att det hemmavid är skannat sent 2011 till tidigt 2012, vilket gör att siffrorna börjar bli lite väl inaktuella nu.

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441300 Intressant! Skiljer en hel del från mina skogsbruksplaner, åt "rätt" håll, dvs mer kubik enl. scanningen :P Är det ofta så att planläggare är försiktiga vid uppskattning av virkesförråd? Är en stor välkänd aktör som gjort mina.

   TS
Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441304
Vedvid skrev:Intressant! Skiljer en hel del från mina skogsbruksplaner, åt "rätt" håll, dvs mer kubik enl. scanningen :P Är det ofta så att planläggare är försiktiga vid uppskattning av virkesförråd? Är en stor välkänd aktör som gjort mina.


Tror att många i dagsläget försöker ligga tämligen rätt, men vet från när jag själv gjorde planer att man hellre låg lite för lågt än för högt om man var osäker (de flesta markägare blir ju gladare om slutavverkningen ger några kubik extra än att det fattas volymer).

Historiskt har man hållit nere både boniteter och virkesförråd i planerna p.g.a. att taxeringsvärdet på skogen låg till grund för den s.k. "Skogsvårdsavgiften". Min uppfattning är att planerna ligger närmare verkligheten idag än tidigare.

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441307 Tack för det @alias! Nån annan som varit med om samma sak?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441309 Laserscanning är i allmänhet väldigt tillförlitligt, metoden kan ha svårt i vissa typer av bestånd t.ex. granåkrar och där blir det i så fall vanligen fråga om underskattningar. Planläggare brukar statistiskt sett överskatta volym i yngre bestånd och underskatta i äldre.

Användarvisningsbild

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441320 Det står i skogsstyrelsens kartbild när det är skannat sen är det bara att räkna fram med t.ex den beräknade tillväxten enligt plan, är troligen så nära du kommer sanningen som något annat :)

Planläggare precis som föregående säger lägger sig väldigt gärna under om de är osäkra men börjar bli mer o mer att man ska pricka helt "rätt". Ungefär som att en virkesköpare i en diskussion gärna räknar lågt så markägaren får mer pengar än mindre brukar vara bäst så för att hålla markägarna nöjda :) bättre med lite mer pengar/kubik än mindre.

http://pub.epsilon.slu.se/10062/1/Nordk ... 130328.pdf om du vill fördjupa dig
Senast redigerad av Rohdin mån 27 feb 2017, 15:49, redigerad totalt 1 gång.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441321
Peteflamingstar skrev:Laserscanning är i allmänhet väldigt tillförlitligt, metoden kan ha svårt i vissa typer av bestånd t.ex. granåkrar och där blir det i så fall vanligen fråga om underskattningar. Planläggare brukar statistiskt sett överskatta volym i yngre bestånd och underskatta i äldre.


Jag funderar på att uppdatera mina planer snart och har hört att många använder scanning som hjälpmedel till det. Stämmer det, och i så fall, görs ingen inventering i fält?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441323 Skulle påstå att du får vad du betalar för.
Efterfrågar du att planläggaren skall göra planen via fältberäkningar och betalar där efter får du det.

Om du tar den billigaste du hittar är "risken" att han använder de gamla plangränserna och uppdaterar volymerna via endast scanning som ett exempel.

Men är ju rätt solklart att det kostar mindre att sitta i kontoret och klicka på laserscannings data än att mäta i fält.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441328
Rohdin skrev:Det står i skogsstyrelsens kartbild när det är skannat sen är det bara att räkna fram med t.ex den beräknade tillväxten enligt plan, är troligen så nära du kommer sanningen som något annat :)

Planläggare precis som föregående säger lägger sig väldigt gärna under om de är osäkra men börjar bli mer o mer att man ska pricka helt "rätt". Ungefär som att en virkesköpare i en diskussion gärna räknar lågt så markägaren får mer pengar än mindre brukar vara bäst så för att hålla markägarna nöjda :) bättre med lite mer pengar/kubik än mindre.

http://pub.epsilon.slu.se/10062/1/Nordk ... 130328.pdf om du vill fördjupa dig



Har räknat fram tillväxten på detta vis och scanningen visar några tusen m3sk högre iaf. Ska ta tag i att uppdatera planerna fastän dom inte är allt för gamla.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441408
Vedvid skrev:
Peteflamingstar skrev:Laserscanning är i allmänhet väldigt tillförlitligt, metoden kan ha svårt i vissa typer av bestånd t.ex. granåkrar och där blir det i så fall vanligen fråga om underskattningar. Planläggare brukar statistiskt sett överskatta volym i yngre bestånd och underskatta i äldre.


Jag funderar på att uppdatera mina planer snart och har hört att många använder scanning som hjälpmedel till det. Stämmer det, och i så fall, görs ingen inventering i fält?


Lämplig metod vid uppdatering av planer tycker jag avgörs av hur gammal planen är samt vad som hänt sedan den gjordes. Är det bara ett par års tillväxt som ska räknas fram görs det ju enklast i programmet. Eftersom laserdata ofta släpar något år får man ju i alla fall inte de senaste värdena efter t.ex. utförda gallringar, då blir det bäst att åka ut och mäta lite. Det är ju också bra för att få in färska siffror för diametrar och trädslagsfördelning som förmodligen ändrats. Börjar planen bli över fem år anser jag att man bör mäta om fler bestånd alternativt göra en ny efter ytterligare något år, risken är annars att framskrivningen i datorn börjar vandra iväg åt något håll, beroende på kvaliteten i den ursprungliga indatan.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441413 Planerna är fem och sex år ca. Var ute med en bekant för ett tag sen som har jobbat som planläggare. Vi kollade för skojs skull två olika bestånd. Båda är enligt planen g26 men enligt hans mätningar är de g28. Kanske inte så konstigt att det växt bättre än det borde enligt plan om det är så i fler bestånd. G28 är ju riktigt bördigt i mina trakter.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441435 Jag jobbar som planläggare och en vanlig skillnad mellan gamla planer (10-15 år) jag har med som underlag är att jag sätter högre ståndortsindex på många bestånd. Äldre mallar för höjdutvecklingskurvor låg lite i underkant, dessutom åker ofta bestånd som planterats sedan gamla planen upp en klass pga förädlade plantor.

Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441440 Tack för intressanta svar. Ska gå till botten med det här, dels för att kunna göra korrekta åtgärder, sen är det ju kul att veta virkesförrådet lite mer exakt än några tusen kubik :D

   TS
Avatar Fallback

Re: Laserscanning tillförlitligt?

 
#441454
Peteflamingstar skrev:Jag jobbar som planläggare och en vanlig skillnad mellan gamla planer (10-15 år) jag har med som underlag är att jag sätter högre ståndortsindex på många bestånd. Äldre mallar för höjdutvecklingskurvor låg lite i underkant, dessutom åker ofta bestånd som planterats sedan gamla planen upp en klass pga förädlade plantor.


Jag är lite kluven till detta förfarande. Jag håller till viss del med om att man kanske vill höja SI ett hack då beståndshistoriken kanske gjort att man underskattat ett äldre bestånd om man boniterat med övre höjd (+ förädlingsvinsten i tillväxt hos plantorna), samtidigt så tycker jag att man måste passa sig väl här på östsidan av landet - yngre bestånd som visar på jättebra tillväxt klarar ofta inte att bibehålla detta långsiktigt (har hört hypoteser från äldre planläggare om att det kan vara vattenbrist som gör sig påmind först när det står en hög beståndsvolym/ha som skall underhållas i äldre skog).

MVH
Alias

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Annonser