Skogsfastigheter

[anersimyra]

tor 19 maj 2016, 18:06#392664

De skriver något kryptiskt att ISTÄCKTA områden är att betrakta som snötäckt. Man kan då lätt få intrycket att körning på sjöisar är allmänt tillåtet, vilket det inte är..

Beträffande sjöis är det upp till varje enskild kommun att besluta om vilka sjöar det är tillåtet eller inte på.

Jo, men frågan är lite " knivig ".. http://forum.soe.se/archive/index.php/t-25070.html

[Björnen i skogen]

tor 19 maj 2016, 18:13#392666

Nope! Utan vägbidrag så har vägägarna inget som helst krav på sig att släppa igenom motordriven trafik som t.ex. endurocyklar.

Å du vet väl att så fort det är gula skyltar (eller inga skyltar alls), så är det enskilda vägar.
/Niklas

Här har du svart på vitt från Länsstyrelsen gällande terrängkörningslagen vad som gäller enskild väg och skogsbilväg citat:
"Med terräng menas obebyggda områden som inte är vägar, till exempel skogsmark, myrar, åkrar, ängar, hagar, parker och golfbanor. Observera att även stigar, motionsspår och vandringsleder är terräng. Enskild väg och skogsbilväg är inte att betrakta som terräng eftersom de används allmänt för trafik."
Slut citat.

Ja, men tidigare skrev du att du kör på stigar. Det är alltså inte tillåtet.

Det har jag även nämnt att jag gör och att jag vet att det inte är tillåtet, men att jag som jag sa: "tänjer på lagen" i det hänseendet och det får ni tycka precis vad ni vill om. Jag står för att jag gör den överträdelsen, men jag gör det på ett så schysst vis som möjligt hur konstigt det än kan låta.

Men läs alla inlägg innan du kommer med påståenden är du snäll.

[anersimyra]

tor 19 maj 2016, 18:13#392667 Hm, det verkar som att terrängkörning på snö / istäckt mark kräver markägarens tillstånd..

[anersimyra]

tor 19 maj 2016, 18:26#392668 Jo! I det fallet var det helt klart att du måste ha markägarens tillstånd för att köra i terrängen när det inte är barmark. Terrängkörningslagen förbuder alla, inkl markägaren att köra i terrängen när det är barmark, undantaget skogsbruksmaskiner elller andra "yrkesmaskiner". Du får alltså inte terrängköra med en cross el bil för nöje på din egen mark när det är barmark.
Det som skiljer mellan mark och sjö är att markägaren rättighet till sin mark är helt klar vad gäller ägd landyta, det är lite anorlunda vad gäller en markägares rättighet till ägd sjöyta. tex kan inte en "sjöägare" förbjuda en motorbåts passage över hans vatten. Därav att vv var osäkra på om en markägrare kan förbjuda hoj/bilåkning på hans frusna sjö. Skribenten har fått denna information från polisen. För att få tillträde att köra på en sjö måste man ha markägarens tillstånd för färd över mark som inte är barmark.. Det skulle innebära att körning i terräng som är snö eller istäckt kräver markägarens tillstånd..

[anersimyra]

tor 19 maj 2016, 18:27#392669

Jo! I det fallet var det helt klart att du måste ha markägarens tillstånd för att köra i terrängen när det inte är barmark. Terrängkörningslagen förbuder alla, inkl markägaren att köra i terrängen när det är barmark, undantaget skogsbruksmaskiner elller andra "yrkesmaskiner". Du får alltså inte terrängköra med en cross el bil för nöje på din egen mark när det är barmark.
Det som skiljer mellan mark och sjö är att markägaren rättighet till sin mark är helt klar vad gäller ägd landyta, det är lite anorlunda vad gäller en markägares rättighet till ägd sjöyta. tex kan inte en "sjöägare" förbjuda en motorbåts passage över hans vatten. Därav att vv var osäkra på om en markägrare kan förbjuda hoj/bilåkning på hans frusna sjö. Skribenten har fått denna information från polisen. För att få tillträde att köra på en sjö måste man ha markägarens tillstånd för färd över mark som inte är barmark.. Det skulle innebära att körning i terräng som är snö eller istäckt kräver markägarens tillstånd..

[Hasaro]

tor 19 maj 2016, 19:28#392672 Måste bara lägga mig i lite då jag blev rätt irriterad på detta snack om terrängkörningslagen och olika vägar hit och dit med ENDURO hoj. En Enduro får ändast köras på allmän väg till och från tävling/träning. Förut satt att hojen är godkänd och besiktad med dom krav modellen i fråga har på lysen, mätare och då vidare. Samt att föraren innehar giltig tävlings license! Tror inte många av dessa nöjesåkar marodörer kvalar in på dessa krav. Så här låg det till på "min tid" iallafall vet inte om nått ändrats på senare.

[kjugekarlsson]

tor 19 maj 2016, 19:38#392675

Måste bara lägga mig i lite då jag blev rätt irriterad på detta snack om terrängkörningslagen och olika vägar hit och dit med ENDURO hoj. En Enduro får ändast köras på allmän väg till och från tävling/träning. Förut satt att hojen är godkänd och besiktad med dom krav modellen i fråga har på lysen, mätare och då vidare. Samt att föraren innehar giltig tävlings license! Tror inte många av dessa nöjesåkar marodörer kvalar in på dessa krav. Så här låg det till på "min tid" iallafall vet inte om nått ändrats på senare.

Måste tilläga att dagens nya endurohojar är inreggade och gatulagliga!

Johan |

[Hasaro]

tor 19 maj 2016, 19:45#392676

Måste bara lägga mig i lite då jag blev rätt irriterad på detta snack om terrängkörningslagen och olika vägar hit och dit med ENDURO hoj. En Enduro får ändast köras på allmän väg till och från tävling/träning. Förut satt att hojen är godkänd och besiktad med dom krav modellen i fråga har på lysen, mätare och då vidare. Samt att föraren innehar giltig tävlings license! Tror inte många av dessa nöjesåkar marodörer kvalar in på dessa krav. Så här låg det till på "min tid" iallafall vet inte om nått ändrats på senare.

Måste tilläga att dagens nya endurohojar är inreggade och gatulagliga!

Inreggade som Enduro och mc är stor skillnad som vissa inte verkar ha lärt sig att se skillnad på ännu.

[Björnen i skogen]

tor 19 maj 2016, 19:50#392677

Måste bara lägga mig i lite då jag blev rätt irriterad på detta snack om terrängkörningslagen och olika vägar hit och dit med ENDURO hoj. En Enduro får ändast köras på allmän väg till och från tävling/träning. Förut satt att hojen är godkänd och besiktad med dom krav modellen i fråga har på lysen, mätare och då vidare. Samt att föraren innehar giltig tävlings license! Tror inte många av dessa nöjesåkar marodörer kvalar in på dessa krav. Så här låg det till på "min tid" iallafall vet inte om nått ändrats på senare.

Vet inte exakt när "din tid" var, men som kjugekarlsson säger så är de numera landsvägsregistrerade och fullt gatlegala vid leverans.
Fr o m 1 januari skall tävlingsfordon ha en speciell typ av registreringsskylt som är orange. De vanliga landsvägsregistrerade har en vanlig vit registreringsskylt.

Senast redigerad av Björnen i skogen tor 19 maj 2016, 20:01, redigerad totalt 1 gång.

[Hasaro]

tor 19 maj 2016, 19:59#392679 Senaste hojen jag hade var en Honda från 2005 som endast var Enduro reg. På den tiden var det vanligast med ktm hojar som var lv reggade. Men då var blinkers bortplockade i 9 fall av 10 och då ändå olagliga på väg. Men det var nytt för mig att det bara säljs lv reggade nu.

[Björnen i skogen]

tor 19 maj 2016, 20:05#392683

Senaste hojen jag hade var en Honda från 2005 som endast var Enduro reg. På den tiden var det vanligast med ktm hojar som var lv reggade. Men då var blinkers bortplockade i 9 fall av 10 och då ändå olagliga på väg. Men det var nytt för mig att det bara säljs lv reggade nu.

Det är trialhojar , äldre enduroregade hojar samt om man enduroregar en cross det gäller. Jag ska inte svära på att ALLA levereras landvägsregistrerade. Men jag har då bara sett landvägsregade av de nyare årsmodellerna.

Som du säger var KTM tidiga med att lämna sina endurohojar landsvägsregade.

[Björnen i skogen]

tor 19 maj 2016, 20:05#392684

Senaste hojen jag hade var en Honda från 2005 som endast var Enduro reg. På den tiden var det vanligast med ktm hojar som var lv reggade. Men då var blinkers bortplockade i 9 fall av 10 och då ändå olagliga på väg. Men det var nytt för mig att det bara säljs lv reggade nu.

Det är trialhojar , äldre enduroregade hojar samt om man enduroregar en cross det gäller. Jag ska inte svära på att ALLA nya endurohojar levereras landvägsregistrerade. Men jag har då bara sett landvägsregade av de nyare årsmodellerna.

Som du säger var KTM tidiga med att lämna sina endurohojar landsvägsregade.

[Humlas]

tor 19 maj 2016, 20:11#392685

Det är ju lite besynnerligt vad det gäller just den biten med buller, då de flesta av de större stigarna jag kör på är skoterleder på vintern.
Sedan på vårvintern när det är stenhård packad snö/is, då kan jag med stöd av samma lag köra där helt lagligt då det inte finns på denna karta att jag går igenom snö-/istäcket och därigenom absolut inte kan skada någon mark.

För på snötäckt terräng som inte är plantskog eller åkermark och där det inte kan uppkomma någon skada på marken är det helt tillåtet.

Ska jag behöva klistra in citat och länkar för det med?

Jag är aktiv i just den skoterklubb som fått lederna sönderkörda i NWT artikeln. Vi som skoterklubb accepterar inte barmarkskörning med motorfordon, vi har fått tillåtelse av markägare att anlägga skoterleder och vi är tydliga mot markägarna att det endast rör sig om trafik vintertid på snötäckt mark.

Om en skoterled får barmarkstrafik vilket tyvärr händer, så är risken stor att markägarna tröttnar på skoterleden och att leden sen måste skrotas. Så din barmarkskörning på skoterleder riskerar att förstöra för de som vill utnyttja leden lagligt på vintern. För att inte tala om de körskador som bildas, det kommer säkert bli arbetsdagar i höst där den aktuella leden måste lagas, och jag tror inte det är enduroåkarna som kört sönder som står där med spett och spade. 😡 😡

[Björnen i skogen]

tor 19 maj 2016, 20:25#392687

Jag är av den gamla stammen, anser att man bör FRÅGA innan man beger sig in på annans mark eller väg.
Oberoende vem det än är så är ändå lagen på markägarens sida.
Du Björnen, kör du på fotbollsplaner också eller på kommuns parkområden, sak samma, ända skillnaden är att det är olika ägare.
Eller om jag backar in ett släp i er trädgård, kör ned "några" hallonbuskar. De växer ändå upp till nästa år, detta spelar m.a.o. ingen roll - du Björnen skulle inte ens bry dig

MITT ÄR MITT OCH DITT ÄR DITT -HÅLL DIG SEN PÅ DET SOM ÄR DITT

Snacka om att jämföra äpplen och päron. Du likställer alltså att köra på skogsbilvägar och stora stigar med att köra sönder i någons trädgård!? Snacka om trångsynthet deluxe.
Med den logiken skulle de vara som att jämföra om någon har picknick i en park, så är det samma som om de skulle komma och sätta sig i din trädgård och ha picknick.

Skulle jag skaffa egen skog skulle jag definitivt inte vara lika petig med den som med trädgården. Däremot om något kringresande sällskap skulle bygga upp ett läger på min mark och lämna tonvis med skräp, då skulle jag nog bli förbannad.

Du kan ju förklara likheten med att köra på packade gamla skogsbilvägar eller stigar som trampats och körts till under 100 års tid lågt räknat, med att leka sönder en fotbollsplan eller köra sönder en vacker trädgård.

Du tittar ju enbart på själva ägandet och inte på vilken faktisk skada eller icke skada som åsamkas eller vilken typ av område.

Senast redigerad av Björnen i skogen tor 19 maj 2016, 20:53, redigerad totalt 1 gång.

[Björnen i skogen]

tor 19 maj 2016, 20:33#392688

Det är ju lite besynnerligt vad det gäller just den biten med buller, då de flesta av de större stigarna jag kör på är skoterleder på vintern.
Sedan på vårvintern när det är stenhård packad snö/is, då kan jag med stöd av samma lag köra där helt lagligt då det inte finns på denna karta att jag går igenom snö-/istäcket och därigenom absolut inte kan skada någon mark.

För på snötäckt terräng som inte är plantskog eller åkermark och där det inte kan uppkomma någon skada på marken är det helt tillåtet.

Ska jag behöva klistra in citat och länkar för det med?

Jag är aktiv i just den skoterklubb som fått lederna sönderkörda i NWT artikeln. Vi som skoterklubb accepterar inte barmarkskörning med motorfordon, vi har fått tillåtelse av markägare att anlägga skoterleder och vi är tydliga mot markägarna att det endast rör sig om trafik vintertid på snötäckt mark.

Om en skoterled får barmarkstrafik vilket tyvärr händer, så är risken stor att markägarna tröttnar på skoterleden och att leden sen måste skrotas. Så din barmarkskörning på skoterleder riskerar att förstöra för de som vill utnyttja leden lagligt på vintern. För att inte tala om de körskador som bildas, det kommer säkert bli arbetsdagar i höst där den aktuella leden måste lagas, och jag tror inte det är enduroåkarna som kört sönder som står där med spett och spade. 😡 😡

Om du visste hur dessa vägar/stigar var belägna där jag bor och visste hur ytan på dom ser ut och hur mycket de ändrats med tiden, så skulle du inte klaga.
Jag har varit med i den lokala skoterklubben och de sträckorna jag nämner görs det aldrig något åt. Där de röjer och jobbar med leden är uteslutande på sådana ställen där det endast är just aktivitet med skoterkörning vintertid. Där kör man inte gärna med hoj.