Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 Svara  275 inlägg  27580 visningar  30 följer
Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392622
anersimyra skrev:
Björnen i skogen skrev:
DrW skrev:För er som anser att det är ok att köra lite på andras mark, när slutar det vara ok? Gäller att det är ok bara för dig? Är två gånger på samma plats ok? Eller hundra? Kan du ta med dig en kompis? Eller tio?
Är att du tycker att det inte stör eller förstör ett tillräckligt bra argument?
Jag kan tycka att terrängkörningslagen är onödigt hårt skriven vad gäller markägare. Vi står både med risk och ansvar oavsett vem som kör runt på vår mark och borde därmed även ha större rätt att besluta vad som görs på vår mark, men nu ser den ut som den gör.
Observera att jag inte någon gång föreslagit våldsamma åtgärder mot de som kör runt på detta vis. Och ja jag har också brutit mot någon lag här och där men anser mig därmed inte vara diskvalificerad att varken ha åsikter i denna fråga eller på ett sansat sätt diskutera.
Välkommen hit förresten Bjönen i skogen. Ser att du registrerat dig idag. Själv skogsägare?


Hej och tack för välkomnandet. Jag hittade forumet via google då jag läst artikeln i tidningen och ville se vad folk säger från båda sidor. Jag tänkte ge en mer nyanserad debatt genom att försöka visa lite hur en del av oss åkare ser på saken.

Jag är inte skogsägare själv, men min far har en del skog i sitt jordbruk.

// Björn
Hej " Björnen," jag antar att du inte kör eldriven hoj ? Även om du är förment hänsynsfull under din åkning är blotta närvaron av en hoj i skogen en störning i sig. Varför ska människor behöva tolerera att möta dig när de vistas i skogen ? Argumentet att " jag kör bara på hårda stigar " är ett dåligt argument och visar på dålig respekt mot människor, djur och miljö. Det är inte lagbrottet i sig som är störande, det är du med ditt motorfordon, hårdgjord stig eller inte spelar ingen roll. Motorfordon ska framföras där det är tillåtet, i skogen har de absolut inget att göra.
Mvh Anders.


Hej du.

Jag har ingen elhoj, men skulle kunna tänka mig att ha en när tekniken kommit längre.
Då jag möter andra i skogen så saktar jag ner och de gånger jag möter hästfolk, stänger jag av.
Har aldrig mött några arga miner utan snarare beröm för mitt agerande.

Sedan är det ju inte ljud på samma ställe hela tiden.
Man passerar ju en yta där ljudet hörs under en kort period. Kör med orginalljuddämpare som inte låter mycket.

Sedan upplever jag det som att de flesta tycker det är bra att de hör att något kommer.

Oavsett VAD man gör finns det alltid folk som stör sig.

Klipper man gräset så låter det illa på samma ställe i 1h.
Kör jag efter en väg i skogen så stör jag möjligt 1min på en given punkt.

Om jag kör på grusvägar gör jag definitivt INGET olagligt så länge jag håller hastighetsbegränsningen, men hojen gör ju lika mycket ljud för det och i skogsområde dessutom. Men ändå fullt lagligt. ;-)

Så ditt ljudargument håller inte riktigt hela vägen heller.

Ja, hojen är landsvägsregad, försäkrad, påställd och fullt laglig för bruk i trafik.
Senast redigerad av Björnen i skogen tor 19 maj 2016, 14:57, redigerad totalt 1 gång.

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392623
Björnen i skogen skrev:Haha, "tuff svartåkare". Jadu, du får det att låta som om man plöjer upp grannens trädgård.

Jag skrev det förut att jag kör på breda hårda stigar de gånger jag inte kör på banan och det är skogsbilsvägsnivå på större delen vilket man FÅR köra på.
De stigar jag pratar om är breda gamla farleder typ och finns med på kartsystemet t.o.m.

Iaf jag kör inte ut i orörd mark där uppenbar skada på marken sker.
Nej, du får inte köra på hävdade stigar, det oavsett bredd och underlag. Terrängkörningslagen är glasklar, all mark som inte är väg är förbjudet område för motorfordon.. [-X

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392624 Mja, det gäller enbart allmänna grusvägar samt privata vägar MED vägbidrag. För de flesta små grusvägar ges inget bidrag och då är det faktiskt upp till vägägarna att bestämma vem som får köra där.

Å vill du åka stigar, så får du faktiskt finna dig att trampa själv.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392627
Niking skrev:Mja, det gäller enbart allmänna grusvägar samt privata vägar MED vägbidrag. För de flesta små grusvägar ges inget bidrag och då är det faktiskt upp till vägägarna att bestämma vem som får köra där.

Å vill du åka stigar, så får du faktiskt finna dig att trampa själv.
/Niklas


Jag syftade just på allmänna grusvägar och sådana finns det gott om och i nära anslutning.
Även skogsbilväg är godkänd att köra på enl terrängkörningslagen. Det står svart på vitt.

Förresten är det väl värre att trampa nya rgna stigar än att köra på befintliga? ;-)

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392628
anersimyra skrev:
Björnen i skogen skrev:Haha, "tuff svartåkare". Jadu, du får det att låta som om man plöjer upp grannens trädgård.

Jag skrev det förut att jag kör på breda hårda stigar de gånger jag inte kör på banan och det är skogsbilsvägsnivå på större delen vilket man FÅR köra på.
De stigar jag pratar om är breda gamla farleder typ och finns med på kartsystemet t.o.m.

Iaf jag kör inte ut i orörd mark där uppenbar skada på marken sker.
Nej, du får inte köra på hävdade stigar, det oavsett bredd och underlag. Terrängkörningslagen är glasklar, all mark som inte är väg är förbjudet område för motorfordon.. [-X


Appappapp, skogsbilväg är också tillåtet enligt lagen. ;-)

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392629 Nope! Utan vägbidrag så har vägägarna inget som helst krav på sig att släppa igenom motordriven trafik som t.ex. endurocyklar.

Å du vet väl att så fort det är gula skyltar (eller inga skyltar alls), så är det enskilda vägar.
/Niklas

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392630 Jag förstår hur du menar " Björnen." Men det spelar ingen roll hur hänsynsfull Du själv tycker att du är, eller hur de du hittills mött har reagerat. Att slippa motorfordon i skog och mark är något vi alla har rätt att förvänta oss, din hänsyn är enbart din egen subjektiva upplevelse under turen. Själv blir jag oerhört störd av både hjulingåkare, mountainbikeåkare, cross och enduroåkare när jag möter dessa i skogen, det oavsett hur hänsynsfulla De själva tycker att de är. Förbudet mot terrängkörning har inget med begränsningar av människors frihet att göra, den är tillkommen av hänsyn till människor, djur, och miljö.

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga

 
#392631
Niking skrev:Nope! Utan vägbidrag så har vägägarna inget som helst krav på sig att släppa igenom motordriven trafik som t.ex. endurocyklar.

Å du vet väl att så fort det är gula skyltar (eller inga skyltar alls), så är det enskilda vägar.
/Niklas
Just så är det. Vid eftersök av försvunna personer via missing people uppmanas alla som kör motorfordon att respektera terrängkörningslagen, d.v.s, kör inte ut i terrängen, passera inte förbudsskyltar eller bommar på enskilda vägar. :-BD

Användarvisningsbild

Re: Sv: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392633
anersimyra skrev:
Niking skrev:Nope! Utan vägbidrag så har vägägarna inget som helst krav på sig att släppa igenom motordriven trafik som t.ex. endurocyklar.

Å du vet väl att så fort det är gula skyltar (eller inga skyltar alls), så är det enskilda vägar.
/Niklas
Just så är det. Vid eftersök av försvunna personer via missing people uppmanas alla som kör motorfordon att respektera terrängkörningslagen, d.v.s, kör inte ut i terrängen, passera inte förbudsskyltar eller bommar på enskilda vägar. :-BD


Det är goda rekommendationer.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392638 Här blev det fart i denna tråden. De som tråden handlar om i början. Är det ett företag som säljer detta som ett äventyr eller är det en samling som bestämt sig för att ut o åka?
Det jag tycker är viktigt är o hålla reda på vem som gör felet. Om ett företag arrangerar åkningen i skogen kan besökarna lätt tro att detta är helt ok, och ska därför inte hängas ut enl. mig. Företaget ska givetvis stå till svars för sitt agerande i så fall.
Sen vet jag inte om saker o ting har en tendens o överdrivas en aning. Jag skulle vilja påstå att den värsta markförstörelsen jag sett är i norra Sverige av de som bör vara mest vårdande av naturen. Jägarna, med ATVér och bandvagnar kan fördärva hela områden för all framtid. Detta rättfärdigar inte o köra enduro i naturen. Men hästar, cyklar (mountainbike) etc. Är vi inte ute o "cyklar" :wink: .
En älg bör ju slita ungefär lika mycket som en häst.
Givetvis har älgen ingen bestämmande rätt över sig själv som ryttaren har.
Jag vill inte ha några ryttare eller mountainbike cyklister över mina planteringar men på mina stigar, skogsvägar får de gärna vara. Trevligt med liv i skogen allt sorts liv.
Frågan är oerhört känslig och givetvis ska lag efterlevas.
Men jag tycker nog att 10bärplockare skadar naturen mer än en mountainbike eller en häst. Men som allemansrätten i allmänhet när den överutnyttjas och särskilt i kommersiellt syfte så blir det jätte fel.
Men det är ju bara min åsikt. Rätt eller fel lär ju diskuteras :grin:

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392640
Seb macahan skrev:Här blev det fart i denna tråden. De som tråden handlar om i början. Är det ett företag som säljer detta som ett äventyr eller är det en samling som bestämt sig för att ut o åka?
Det jag tycker är viktigt är o hålla reda på vem som gör felet. Om ett företag arrangerar åkningen i skogen kan besökarna lätt tro att detta är helt ok, och ska därför inte hängas ut enl. mig. Företaget ska givetvis stå till svars för sitt agerande i så fall.
Sen vet jag inte om saker o ting har en tendens o överdrivas en aning. Jag skulle vilja påstå att den värsta markförstörelsen jag sett är i norra Sverige av de som bör vara mest vårdande av naturen. Jägarna, med ATVér och bandvagnar kan fördärva hela områden för all framtid. Detta rättfärdigar inte o köra enduro i naturen. Men hästar, cyklar (mountainbike) etc. Är vi inte ute o "cyklar" :wink: .
En älg bör ju slita ungefär lika mycket som en häst.
Givetvis har älgen ingen bestämmande rätt över sig själv som ryttaren har.
Jag vill inte ha några ryttare eller mountainbike cyklister över mina planteringar men på mina stigar, skogsvägar får de gärna vara. Trevligt med liv i skogen allt sorts liv.
Frågan är oerhört känslig och givetvis ska lag efterlevas.
Men jag tycker nog att 10bärplockare skadar naturen mer än en mountainbike eller en häst. Men som allemansrätten i allmänhet när den överutnyttjas och särskilt i kommersiellt syfte så blir det jätte fel.
Men det är ju bara min åsikt. Rätt eller fel lär ju diskuteras :grin:
Organiserad cykling ställer till riktigt stora skador i skog och mark. I Nackareservatet är stora delar av hällmarkerna nedslitna till berggrunden av de tusentals cyklister som olovligen cyklar i markerna. Mest beklämmande är att cykelförbunden hittat ett misstag i formuleringen i skötselplanen. Ett företag säljer t.o.m cykelturer genom reservatet, nu planeras eventuellt ett lagligt spår men förbundet är stort och ställer stora krav på tillgänglighet i reservatet. Cykling är på intet sätt mer skonsamt än endurohojar mot markerna. Höglänta fuktiga lokaler är snabbt på väg att dräneras ur efter spåren från tusentals cyklister. Cykling i skog och mark börjar bli ett riktigt stort problem i reservaten runt stockholm, de har t.o.m slutna Facebook grupper där de planerar sina olagliga körningar.. :oops:

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga

 
#392641
Niking skrev:Nope! Utan vägbidrag så har vägägarna inget som helst krav på sig att släppa igenom motordriven trafik som t.ex. endurocyklar.

Å du vet väl att så fort det är gula skyltar (eller inga skyltar alls), så är det enskilda vägar.
/Niklas


Här har du svart på vitt från Länsstyrelsen gällande terrängkörningslagen vad som gäller enskild väg och skogsbilväg citat:
"Med terräng menas obebyggda områden som inte är vägar, till exempel skogsmark, myrar, åkrar, ängar, hagar, parker och golfbanor. Observera att även stigar, motionsspår och vandringsleder är terräng. Enskild väg och skogsbilväg är inte att betrakta som terräng eftersom de används allmänt för trafik."
Slut citat.

http://www.lansstyrelsen.se/orebro/Sv/d ... index.aspx

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392643 Det är naturligtvis inte terräng, men saknas bidrag för väghållning är det upp till markägaren att TILLÅTA körning på dessa vägar.. :-BD

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

 
#392644
anersimyra skrev:Jag förstår hur du menar " Björnen." Men det spelar ingen roll hur hänsynsfull Du själv tycker att du är, eller hur de du hittills mött har reagerat. Att slippa motorfordon i skog och mark är något vi alla har rätt att förvänta oss, din hänsyn är enbart din egen subjektiva upplevelse under turen. Själv blir jag oerhört störd av både hjulingåkare, mountainbikeåkare, cross och enduroåkare när jag möter dessa i skogen, det oavsett hur hänsynsfulla De själva tycker att de är. Förbudet mot terrängkörning har inget med begränsningar av människors frihet att göra, den är tillkommen av hänsyn till människor, djur, och miljö.


Det är ju lite besynnerligt vad det gäller just den biten med buller, då de flesta av de större stigarna jag kör på är skoterleder på vintern.
Sedan på vårvintern när det är stenhård packad snö/is, då kan jag med stöd av samma lag köra där helt lagligt då det inte finns på denna karta att jag går igenom snö-/istäcket och därigenom absolut inte kan skada någon mark.

För på snötäckt terräng som inte är plantskog eller åkermark och där det inte kan uppkomma någon skada på marken är det helt tillåtet.

Ska jag behöva klistra in citat och länkar för det med?

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga

 
#392645
Björnen i skogen skrev:
Niking skrev:Nope! Utan vägbidrag så har vägägarna inget som helst krav på sig att släppa igenom motordriven trafik som t.ex. endurocyklar.

Å du vet väl att så fort det är gula skyltar (eller inga skyltar alls), så är det enskilda vägar.
/Niklas


Här har du svart på vitt från Länsstyrelsen gällande terrängkörningslagen vad som gäller enskild väg och skogsbilväg citat:
"Med terräng menas obebyggda områden som inte är vägar, till exempel skogsmark, myrar, åkrar, ängar, hagar, parker och golfbanor. Observera att även stigar, motionsspår och vandringsleder är terräng. Enskild väg och skogsbilväg är inte att betrakta som terräng eftersom de används allmänt för trafik."
Slut citat.

http://www.lansstyrelsen.se/orebro/Sv/d ... index.aspx


Jag tror inte du och Niklas har olika uppfattning om vad som är en väg. Däremot är det ju så att en enskild väg utan vägbidrag inte får köras på om det finns skyltar som förbjuder det, ägaren av vägen kan alltså där stänga ute trafik. Det är dock så att det, vad jag lärt mig, är upp till vägägaren att då skylta tydligt att det är förbjudet. Bara det faktum att det är en enskild väg som inte har vägbidrag gör det inte förbjudet att köra. Så sitter där inga förbudsskyltar eller bom så är det fritt fram att köra på vägen.
Senast redigerad av Sunilorblede tor 19 maj 2016, 16:23, redigerad totalt 1 gång.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Sönderkörd väg, vem har ansvar ???? av lasse006 - sön 28 jun 2009, 10:06
i Skogsfastigheter
2 svar
2849 läst
av Ulf     
sön 28 jun 2009, 15:08
Vattenkällan vart sönderkörd!? av Kirill - sön 21 aug 2011, 14:22
i Skogsfastigheter
5 svar
1336 läst
av Mangan     
mån 22 aug 2011, 08:25
Sönderkörd åkermark - ersättning? av Jan Erik - ons 26 sep 2012, 15:22
i Öppna kategorin
2 svar
1908 läst
av elis     
ons 26 sep 2012, 19:16
Tillköp av mark av Phantom - lör 23 okt 2010, 22:13
i Skogsfastigheter
8 svar
9208 läst
av D Brown     
sön 24 okt 2010, 11:18
Intrång på mark av Vedvid - ons 10 aug 2016, 12:44
i Skogsfastigheter
0 svar
34 läst
av Gäst     
tor 01 jan 1970, 01:00
Farma
Annonser