Skogsfastigheter

Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

311 inlägg 102501 visningar 34 följer Svara, dela mm...   
Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga

Elias Granqvist  
#392856
Björnen i skogen skrev:
Niking skrev:Kör du på torr mark, är det lätt att fördärva den växtlighet som binder marken. Därmed ligger den aktuella vidöppen för erosion!
/Niklas


Men det är ju ingen växtlighet att tala om i nära anslutning till vägarna/stigarna. Det är ju gamla farleder bl a från häst- och vagntiden.

Det brukar finnas gräs och mossa. Liten och kort, men ändå betydelsefull.

Ta hjälp av Nordeas skogsspecialister, vi finns på sju platser i landet.
Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

gnisten83  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#392857 Alltså de kan aldrig bli en ensak mellan markägare och tex enduroåkare att åka på marken, de måste till dispanser från terrängkörningslagen från länsstyrelsen om de ska vara lagligt iaf på barmark.
Då ska det befogas miljökonsekvensbeskrivning med vid ansökan.
Detta är rätt mycket meck och tar tid när träffas ska anordnas i offroadsvängen

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

husqvarna_med_sthil  
#392871
Elias Granqvist skrev:
husqvarna_med_sthil skrev:Det är det jag menar, det spelar ingen roll hur mycket jag ringer polis inte blir någon dömd för detta inte ... de har inte tid, blir en anmälan och en nedläggning, inget annat.


Det behövs inget polisingripande för att driva en civilrättslig process om skadestånd. Vet du vilka de är som har kört där, är det bara att stämma dem i tingsrätten. Det krävs bevis om vem som har kört, men beviskraven är inte lika höga som i ett brottmål. Jag kan hjälpa dig med processen, om du vill.


För det första vill jag tacka dig för dina bidrag av kunskap, fakta behövs i den här typen av trådar, någon som vet vad som gäller.
I mitt fall har jag någon enstaka som fräser förbi ibland så i mitt fall känner inte jag något behov, jag har göra upp till öronen i vilket fall med annat. Blir det ett problem för mig i framtiden är det bra att veta att det går att göra på det viset. Det är nog inte bara jag som har dålig kunskap i hur det går till i olika förfaranden i rättsväsendet osv.
Kanonbra inlägg Elias !

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

anersimyra  
#392909
Björnen i skogen skrev:
anersimyra skrev:Länstyrelsens text är långt ifrån en fullständig lagtext, det jag länkar till är Polisens tolkning av lagtexten vid en fråga angående körning på sjöisar. Eftersom sjöisar enligt lagen är att betrakta som terräng kan körning endast medges efter tillstånd från markägaren. Polisen drar då slutsatsen att markägaren vars mark du ska passera för att komma till sjön ska ge tillstånd till körning på dennas mark, markägaren kan dock inte ge tillstånd för körning på barmark.


Ok, så det är alltså en tolkningsfråga??? Då kan jag säga att jag tolkar det som skogsbilväg där jag kör och det finns inga förbudsskyltar. Alltså är det fritt fram. ;-)

Så glasklar som en del säger att terrängkörningslagen är, finns det många bevis i denna tråd att den INTE är på vissa punkter.
På den punkten var man inte får köra med motorfordon på barmark är glasklar, dvs. inte i terräng. Men vid snötäckt mark är det lite luddigare samt beskrivningen av hur man klassar vad som är skogsbilväg eller stig, dvs terräng. Vilka förutsättningar gäller för att klassa de olika vägarna. Bredd, eller om det finns 2 hjulspår? När övergår det till att bli terräng?
Stigar där inte en bil får plats är ju solklart att det klassas som terräng enligt lagen. Men så länge det är farbart med bil är det ju väldigt svårt att avgöra om det klassas som skogsbilväg eller inte.

Den biten om tillstånd från markägaren står dessutom i sista stycket. Stycket för körning på snötäckt mark är ett stycke för sig, där helt andra regler gäller och med helt andra förutsättningar.

Det känns ju lite sådär att säga att någon på ett forum pratat med en polis som tolkat si och så. Även en polis har inte alltid 100% koll på alla lagar på stört och måste ibland kolla upp fakta. De är inte mer än människor de heller.

Sedan försöker jag inte på något vis legitimisera min handling.

Jag tycker bara att de som gapar högst om lagar, borde vara pålästa om vad man verkligen får och inte får. Så inte någon går och bråkar med någon som kör helt lagligt. ;-)

Då ska det inte vara en massa tolkande och tyckande. Ta reda på hårda fakta och om man inte har läsförståelse nog att tolka myndigheternas något luddiga formulering, så finns det jurister att fråga.

Vad som är terräng kontra väg råder ingen tvekan om och lämnar inget utrymme för olika tolkningar. Som du själv tidigare nämde är körning på sjöisar tillåtet efter att du inhämtat markägarens tillstånd. Isbelagd
sjö ( definieras som terräng ) är av naturliga skäl inte barmark. Körning i is / snöbelagd terräng är tillåten enligt terrängkörningslagen. Men då körning på isbelagd sjö ( terräng ) som du ju också själv säger kräver markägarens tillstånd är även körning i annan terräng än sjöis förbjuden utan markägarens tillstånd. Polisen i exemplet gör ingen tolkning av var denna snö / isbelagda terräng befinner sig. De tolkar lagen på samma sätt som du själv beskrivit, körning på sjöisar ( snö / isbelagd terräng ) kräver markägarens tillstånd.

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

skogsbonne  
#392913 sjöar är det väl ingen som äger? Man äger väl bara marken fram till sjön?

Användarvisningsbild

Re: Sv: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

Äboda  
#392914
skogsbonne skrev:sjöar är det väl ingen som äger? Man äger väl bara marken fram till sjön?

Jag räknar i alla fall med att jag äger sjöarna på min mark.

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

DrW  
#392915
skogsbonne skrev:sjöar är det väl ingen som äger? Man äger väl bara marken fram till sjön?

Absolut kan man äga sjöar. Jag äger en del av en sjö.

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

jannee  
#392917 Oberoende om du äger sjön eller en del i sjön kan DU aldrig PÅVISA några skador om någon kör på isen med bil eller mc. Å andra sidan får ingen obehörig utnyttja din privata väg ned till sjön.
Har du en grind är det bara till att låsa den.

Avatar Fallback

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

gnisten83  Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#392920 Finns dom som kört genom isen...

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

anersimyra  
#392926
jannee skrev:Oberoende om du äger sjön eller en del i sjön kan DU aldrig PÅVISA några skador om någon kör på isen med bil eller mc. Å andra sidan får ingen obehörig utnyttja din privata väg ned till sjön.
Har du en grind är det bara till att låsa den.

Däremot kan man ju störa genom buller.. :mrgreen: ligger sjön i t.e.x ett reservat kan inte ens kommunen tillåta körning på sjön. Själv tog jag mig friheten för ett antal år sedan att svarva runt med min sidvagnscross på en mindre sjö, men det dånade så ända in i helvete mellan bergväggarna att det endast blev en repa runt sjön, jag hade garanterad blivit lynchad av de kringboende om jag inte packat ekipaget och dragit därifrån... :shock:

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga

Björnen i skogen  
#392957
Elias Granqvist skrev:
Björnen i skogen skrev:
Niking skrev:Kör du på torr mark, är det lätt att fördärva den växtlighet som binder marken. Därmed ligger den aktuella vidöppen för erosion!
/Niklas


Men det är ju ingen växtlighet att tala om i nära anslutning till vägarna/stigarna. Det är ju gamla farleder bl a från häst- och vagntiden.

Det brukar finnas gräs och mossa. Liten och kort, men ändå betydelsefull.


Det kan jag helt ärligt garantera att det INTE finns PÅ de vägarna/stigarna som är aktuella.

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

Björnen i skogen  
#392960 Jag läste på ett annat forum att i det berörda området i artikeln är det även gäng utifrån som samlas, ofta 15-20st och kör på det viset som filmklippet visar. Låter som att det har blivit något stort just där. Har själv inte sett till just det fenomenet i mina trakter. Sitter man som dom och slirar som idioter, förstår jag fullt ut att man blir skogstokig så att säga. Det hade även jag om jag varit i de berörda markägarnas sits.

Jag vet att jag aldrig har rätten på min sida för min egna körning. Jag ville bara ge en liten bild och fler nyanser än svart och vitt på hur det kan gå till.
Anledningen till att jag ens brydde mig att registrera mig för att kommentera var enkom för att det finns "vuxna män" som på allvar förespråkar våld och risk för dödlig utgång som straff för de som kört på deras mark. Sjunker man så lågt då har man stora problem.

I den by jag växte upp och där de vägar jag nämner finns, är det mycket motorintresse överlag och även bland en del privata markägare. Det är ett litet samhälle och det är mer socialt accepterat där, även om det i sig inte gör åkandet rätt. Men sedan är det inte ett stort problem som det är i det berörda fallet i artikeln och det är nog därför det ses mer mellan fingrarna bland folket i det området.

Hursomhelst så har jag försökt att påvisa min ståndpunkt på ett sakligt sätt utan personliga påhopp vilket en del andra har svårt för tyvärr.
Jag har säkerligen en del fördomar jag skulle kunna rota fram och sitta och spy ur mig. Men vad tillför det diskussionen?

Ni får fortsätta se mig som en stor egoistisk idiot och det kan jag leva med.

Tar jag över min fars jordbruksfastighet en vacker dag, vet jag var jag står och att man kan se mellan fingrarna i vissa fall om man är någorlunda mänsklig.

Tack för ordet. // Björn

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

Ängagärdet  
#392964 Tro mig, du kommer ändra din syn på det när du blir markägare.

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

DrW  
#392967
Björnen i skogen skrev:Jag läste på ett annat forum att i det berörda området i artikeln är det även gäng utifrån som samlas, ofta 15-20st och kör på det viset som filmklippet visar. Låter som att det har blivit något stort just där. Har själv inte sett till just det fenomenet i mina trakter. Sitter man som dom och slirar som idioter, förstår jag fullt ut att man blir skogstokig så att säga. Det hade även jag om jag varit i de berörda markägarnas sits.

Jag vet att jag aldrig har rätten på min sida för min egna körning. Jag ville bara ge en liten bild och fler nyanser än svart och vitt på hur det kan gå till.
Anledningen till att jag ens brydde mig att registrera mig för att kommentera var enkom för att det finns "vuxna män" som på allvar förespråkar våld och risk för dödlig utgång som straff för de som kört på deras mark. Sjunker man så lågt då har man stora problem.

I den by jag växte upp och där de vägar jag nämner finns, är det mycket motorintresse överlag och även bland en del privata markägare. Det är ett litet samhälle och det är mer socialt accepterat där, även om det i sig inte gör åkandet rätt. Men sedan är det inte ett stort problem som det är i det berörda fallet i artikeln och det är nog därför det ses mer mellan fingrarna bland folket i det området.

Hursomhelst så har jag försökt att påvisa min ståndpunkt på ett sakligt sätt utan personliga påhopp vilket en del andra har svårt för tyvärr.
Jag har säkerligen en del fördomar jag skulle kunna rota fram och sitta och spy ur mig. Men vad tillför det diskussionen?

Ni får fortsätta se mig som en stor egoistisk idiot och det kan jag leva med.

Tar jag över min fars jordbruksfastighet en vacker dag, vet jag var jag står och att man kan se mellan fingrarna i vissa fall om man är någorlunda mänsklig.

Tack för ordet. // Björn


Jag får ändå tacka för en lugn och sansad ton från din sida, men överens om detta blir vi inte.
Min poäng har du just visat i ditt senaste inlägg. Där någon börjar, fortsätter andra.

Jag har ffa mycket tätortsnära skog och det har helt klart sina sidor. Många verkar leva i den dubbla villfarelsen att all mark i stadens närhet är kommunens och att man där som innevånare har långtgående befogenheter i allt från fordonstrafik till trädfällning, dumpning av trädgårdsavfall och mossamlande mm.
Det är för mig fascinerande hur många i övrigt intelligenta och bildade personer som lever med allvarliga fel i sina föreställningar om vad som är tillåtet och inte i allemansrättens namn.
Med tanke på hur många som passerar genom min skog varje vecka så kan jag inte uppröras över allt men just motortrafiken på stigar, i grusgropar som planterats igen, på hyggen är för mig en särskild nagel i ögat då det från väldigt få individer blir så omfattande skador.
När jag diskuterat detta med motorintresserade vänner har jag tyvärr ofta hört liknande argument som dina, Björnen i skogen, att de minsann inte gör så och att köra på en stig här och där kan väl inte vara så farligt. Det är just respektlösheten i detta som irriterar mig mest. Det är inte upp till var och en att besluta att en annans tillgångar är tillåtna att utnyttja likväl som det inte är upp till var och en att utmäta straff för samma brottslighet.
Det är som du säger i något inlägg många trådar här på forumet som handlar om irritation över andra lagar som rör skogen och skogsbruk, jag har inte läst allt, men den röda tråden är den allt mer tydliga bristen på respekt för äganderätten som genomsyrar mycket av den irritation som syns i många trådar likväl som denna.

För att återgå till ämnet så tror jag det enda sättet att komma åt problemet är att påverka de personer som håller på med motorsport och som är mottagliga för argument så att de i sin tur kan påverka de mindre mottagliga med att vara ett gott föredöme och genom att tillsägelser från någon som håller på med något inom samma intressesfär biter bättre. De jag stoppat och vänligen tillrättavisat har i bästa fall reagerat med att se skamsna ut, vanligen hånleende och ibland direkt aggressivt och hotfullt meddelat att de minsann gör som de vill.

Ska nu ut och se till min skog! Trevlig helg!

Användarvisningsbild

Re: Skogsägare får mark sönderkörd pga "tattarsafaris"

anersimyra  
#392974 Har du möjligen marker i Botkyrka kommun DrW..?

Annons:
Emmaboda skog och traktor
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).