Vindkraftverk utan rotorblad

Stora Enso
 Svara  57 inlägg  11437 visningar  10 följer
Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330723
Hema skrev:Ursäkta tonläget, men kärnkraften kan inte gå på bästa utnyttjandegrad, då den är baskraften som måste justeras allt efter hur mycket det blåser och skiner. Samt ju fler "skitverk" som ska in, desto värre blir det med den saken. Men hur vi än gör finns det ingen lösning på att ersätta kärnkraften, om vi inte ska börja elda med kol ist.

Min personliga åsikt är att sol o vindkraft bör hållas till den egna fastigheten, inte skicka ut el på stamnätet, så att vi får lägga miljoner om inte mer på att bygga om elnäten, bara för att något energislag för stunden är subventionerat.

Ja att kärnkraften är baskraft tillsammans med vattenkraft kan vi enas om. Men det är bara med vattenkraften man reglerar för tex vindel. Den låga utnyttjandegraden på reaktorerna får förklaras med andra orsaker och har också varit låg långt tidigare än det man kunde räkna med vindelen. Som någon tidigare skrev om man har bestämt sig för att det inte går så går det inte.
Det är bara det att vi har ju så bra förutsättningar att klara det så det vore ju ekonomiskt vansinne att bygga en reaktor och betala 1 kr kWh på elräkningen. Slit ut de vi har och förnya med miljövänlig billigare energi.

Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330729 TROTS enorma subventioner har flera vindkraftsverk fått nedmonteras, varit rena förluströrelsen för ägarna.
Kärnkraftverken däremot har hitintills varit VÄLDIGT lönsamma - inte minst för STATEN = skattebetalarna.
Eftersom nu sossarna styrs av MP som verkligen både hatar och avskyr allt vad kärnkraft vill säga har nu igen ny skattepålaga påförts kärnkraftverken.
Regeringen gör ALLT för att kärnkraften ska bli olönsam.
Vore varje energitillverkning TVINGAD att stå för sina egna kostnader = inga subventioner till varken verk eller ledningar skulle vore vindkraftens saga all.
Efter vad jag kan se och ser står MINST 20% av vindsnurrorna ALLTID still = trasiga, detta äger alltså rum när de omkringliggande är i funktion.
Nu har de olika ägarna försökt att på olika sätt få upp energipriserna, inte alls ovanligt att kärnkraftverken stängts ned just när de som väl behövts - s.a. s. på grund av revision.
Idag har vi ganska gott om el - detta kan vi tacka industrin för, de har effektiviserat och blivit mer energisnåla. Vill vi har en utbyggnad av industrin får vi räkna med en konstant ökad elförbrukning.
Folkmängden i Sverige ökar för tillfället med minst 100 000 pers årligen. För att försörja dessa behövs en ökad tillgång på det mesta - även el.
Visst höj priset på el = slå undan fötterna för vår livsviktiga basindustri, en industri som står för stora exportinkomster.
Rena rama vansinnet att exportera järnmalm, betydligt bättre nationalekonomiskt att förädla denna basvara och verkligen tjäna storkovan.
Billig elenergi har varit räddningen för Sverige upphör detta kommer vårt välstånd att successivt dala - jämfört med våra konkurrerande länder.
Vi skulle med 3 - 4 moderna skattebefriade kärnkraftverk kunna göras oss mer eller mindre befriade från oljeimport.
Ponera att all fordonstrafik mer eller mindre går på el = vilken miljövinst eller vilken förlust för staten = gå miste om alla skatteintäkter som de får från biltrafiken.

Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330738 Som parentes kan det ju nämnas att kärnkraftsolyckan i Japan beräknas kosta motsvarande 1500 miljarder SEK. Lite mer än Sveriges totala låneskuld i referens. Jo jag tycker också varje energislag ska betala sina kostnader absolut.

Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330743 Det är inte sådana verk som vi förordar, utan nya moderna, med aktiva driftsystem, skulle något ske, löser säkerhetsventilerna ut.

Dagens system bygger på passiva system som behöver backup för att sedan aktivt kunna kyla ned reaktorn.

Det upplevs, som om att miljösidan gärna drar all kärnkraft över en kam, även om förutsättningarna inte är desamma. Med kärnkraft kan vi få el utan något koldioxidutsläpp.

Användarvisningsbild

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#330747
Tosca skrev:Kärnkraften är ju bara avancerade vattenkokare, med högst tveksam verkningsgrad.
De svenska skogsägarna sitter ju på en ganska avsevärd värmeresurs, eller skulle veden ta slut om vi eldade med den istället?

Tja, det är ju lätt at göra en uppskattning. En villa drar ungefär 25 m3 ved per år. Om alla bodde i villor skulle vi behöva mindre än 5 miljoner villor, dvs mindre än 125 miljoner m3 ved per år.

Sveriges produktiva skogsareal är 22,7 miljoner hektar enligt Wikipedia, dvs. vi skulle behöva ta ut mindre än 5 m3 ved per hektar.

Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330752
Hema skrev:Det är inte sådana verk som vi förordar, utan nya moderna, med aktiva driftsystem, skulle något ske, löser säkerhetsventilerna ut.

Dagens system bygger på passiva system som behöver backup för att sedan aktivt kunna kyla ned reaktorn.

Det upplevs, som om att miljösidan gärna drar all kärnkraft över en kam, även om förutsättningarna inte är desamma. Med kärnkraft kan vi få el utan något koldioxidutsläpp.

Ja men det vet vi ju väldigt lite om vad som kan ske. Cyberangrepp varnas det för även på nya reaktorer där man går in och tar kontrollen över reaktorn i terrorangrepp tex. Bygga bort alla möjliga och omöjliga risker går inte. Det borde alla känna till. Ny kärnkraft har blivit alldeles för dyr och trots allt har det hänt en handfull mycket allvarliga olyckor. Så det får nog anses vara historia i alla fall här i Sverige med alla våra möjligheter.

Användarvisningsbild

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#330753 Att skydda sig mot cyberangrepp är ju egentligen väldigt enkelt. Man ser bara till att ens dator inte är ansluten till Internet och att all kommunikation mellan ens dator och omvärlden inte görs elektroniskt, t.ex. genom att skanna dokument mm. Sedan finns ju trots allt risken med att personalen som sköter den skyddade datorn är illojal, men då är det ju inget cyberangrepp.

Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330754
Vedproducent skrev:
Hema skrev:Det är inte sådana verk som vi förordar, utan nya moderna, med aktiva driftsystem, skulle något ske, löser säkerhetsventilerna ut.

Dagens system bygger på passiva system som behöver backup för att sedan aktivt kunna kyla ned reaktorn.

Det upplevs, som om att miljösidan gärna drar all kärnkraft över en kam, även om förutsättningarna inte är desamma. Med kärnkraft kan vi få el utan något koldioxidutsläpp.

Ja men det vet vi ju väldigt lite om vad som kan ske. Cyberangrepp varnas det för även på nya reaktorer där man går in och tar kontrollen över reaktorn i terrorangrepp tex. Bygga bort alla möjliga och omöjliga risker går inte. Det borde alla känna till. Ny kärnkraft har blivit alldeles för dyr och trots allt har det hänt en handfull mycket allvarliga olyckor. Så det får nog anses vara historia i alla fall här i Sverige med alla våra möjligheter.

Det enda som talar för det är att man la ned all kärnkraftsforskning efter omröstningen.

Om vi talar om cyberattacker, så har det inget med vilken reaktortyp man utan kommunikatiionen med verket. Samt då ligger väl vattenkraften också rätt pyrt till.

Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330757
th skrev:
Tosca skrev:Kärnkraften är ju bara avancerade vattenkokare, med högst tveksam verkningsgrad.
De svenska skogsägarna sitter ju på en ganska avsevärd värmeresurs, eller skulle veden ta slut om vi eldade med den istället?

Tja, det är ju lätt at göra en uppskattning. En villa drar ungefär 25 m3 ved per år. Om alla bodde i villor skulle vi behöva mindre än 5 miljoner villor, dvs mindre än 125 miljoner m3 ved per år.

Sveriges produktiva skogsareal är 22,7 miljoner hektar enligt Wikipedia, dvs. vi skulle behöva ta ut mindre än 5 m3 ved per hektar.

Men då snackar vi endast uppvärmningskostnaden för boendet eller? Allting annat då?

Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330758
th skrev:Att skydda sig mot cyberangrepp är ju egentligen väldigt enkelt. Man ser bara till att ens dator inte är ansluten till Internet och att all kommunikation mellan ens dator och omvärlden inte görs elektroniskt, t.ex. genom att skanna dokument mm. Sedan finns ju trots allt risken med att personalen som sköter den skyddade datorn är illojal, men då är det ju inget cyberangrepp.

Man behöver inte vara illojal, kan räcka med att plantera ut ett virus/trojan-laddat USB-minne som någon blir tillräckligt nyfiken på att koppla.

Användarvisningsbild

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#330759 För privatpersoner är uppvärmningen den stora förbrukaren. Om man räknar bort värme drar en villa väl någonstans mellan 5000 och 8000 kWh el per år.

Toscas inlägg gällde ju bara värme. Om man då räknar med att befolkningen även arbetar, går i skola eller gör annat som behöver värme så borde ju denna uppvärmning bli mindre än vad vilorna drar. Således borde det bli mindre än säg 8 kubik ved per hektar och år som går åt att värma våra fastigheter.

Användarvisningsbild

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#330760
Hema skrev:
th skrev:Att skydda sig mot cyberangrepp är ju egentligen väldigt enkelt. Man ser bara till att ens dator inte är ansluten till Internet och att all kommunikation mellan ens dator och omvärlden inte görs elektroniskt, t.ex. genom att skanna dokument mm. Sedan finns ju trots allt risken med att personalen som sköter den skyddade datorn är illojal, men då är det ju inget cyberangrepp.

Man behöver inte vara illojal, kan räcka med att plantera ut ett virus/trojan-laddat USB-minne som någon blir tillräckligt nyfiken på att koppla.

Men vitsen är ju att inte ha möjlighet att ansluta något USB-minne till den dator man vill skydda. Man kan bara mata in data via tangentbord och t.ex. scanner.

Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330762
Hema skrev:
Vedproducent skrev:
Hema skrev:Det är inte sådana verk som vi förordar, utan nya moderna, med aktiva driftsystem, skulle något ske, löser säkerhetsventilerna ut.

Dagens system bygger på passiva system som behöver backup för att sedan aktivt kunna kyla ned reaktorn.

Det upplevs, som om att miljösidan gärna drar all kärnkraft över en kam, även om förutsättningarna inte är desamma. Med kärnkraft kan vi få el utan något koldioxidutsläpp.

Ja men det vet vi ju väldigt lite om vad som kan ske. Cyberangrepp varnas det för även på nya reaktorer där man går in och tar kontrollen över reaktorn i terrorangrepp tex. Bygga bort alla möjliga och omöjliga risker går inte. Det borde alla känna till. Ny kärnkraft har blivit alldeles för dyr och trots allt har det hänt en handfull mycket allvarliga olyckor. Så det får nog anses vara historia i alla fall här i Sverige med alla våra möjligheter.

Det enda som talar för det är att man la ned all kärnkraftsforskning efter omröstningen.

Om vi talar om cyberattacker, så har det inget med vilken reaktortyp man utan kommunikatiionen med verket. Samt då ligger väl vattenkraften också rätt pyrt till.

Cyberangrepp var ett exempel. Det är klart att alla risker i konstruktionen samt personal och all teknik skall inräknas i vad som kan hända. Att det kan hända vet alla och det är bara dumheter att försöka med bortförklaringar om annat.

Ja visst kan det drabba vattenkraften också. Skillnaden är att det inte får samma förödelse som det kan göra när det går riktigt illa med ett kärnkraftverk. Därmed inte sagt att det kan bli illa det med.

Avatar Fallback

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 
#330765
th skrev:
Hema skrev:
th skrev:Att skydda sig mot cyberangrepp är ju egentligen väldigt enkelt. Man ser bara till att ens dator inte är ansluten till Internet och att all kommunikation mellan ens dator och omvärlden inte görs elektroniskt, t.ex. genom att skanna dokument mm. Sedan finns ju trots allt risken med att personalen som sköter den skyddade datorn är illojal, men då är det ju inget cyberangrepp.

Man behöver inte vara illojal, kan räcka med att plantera ut ett virus/trojan-laddat USB-minne som någon blir tillräckligt nyfiken på att koppla.

Men vitsen är ju att inte ha möjlighet att ansluta något USB-minne till den dator man vill skydda. Man kan bara mata in data via tangentbord och t.ex. scanner.

Sorry, då missade jag nog visst något vitalt. Men faktum är att det faktiskt går att få med "skräp" via en inscanning av text om dokumentet är korrupt (komandokod ligger inbakad).

Den senaste kärnkraftstekniken gör det mer eller mindre omöjligt att få en explosion/härdsmälta (utfrån vad jag har hört och läst mig till).

Användarvisningsbild

Re: Vindkraftverk utan rotorblad

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#330770
Hema skrev:Den senaste kärnkraftstekniken gör det mer eller mindre omöjligt att få en explosion/härdsmälta (utfrån vad jag har hört och läst mig till).

Jo, det är ju det absolut bästa, ungefär som att se till att man har en bil som både försöker undvika krockar och skyddar pasageraren om det ändå skulle hända.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Varje träd är ett vindkraftverk! av rokon - sön 19 jan 2014, 19:41
i Skogsmiljö och Trädlära

1234
59 svar
21552 läst
av Rolfnilsson400     
sön 23 feb 2014, 12:11
Vindkraftverk rasade i Korsberga, Vetlanda av Fredrik Reuter - tor 24 dec 2015, 20:34
i Öppna kategorin

12
25 svar
5982 läst
av Skogstomte     
fre 25 dec 2015, 19:47
Annonser