Lön till skogsarbetande son?

Stora Enso
 Svara  22 inlägg  5909 visningar  6 följer
Avatar Fallback

Lön till skogsarbetande son?

 
#298581 Hej!

Jag och min bror köpte en liten skogsfastighet om 12ha förra året. Den ligger nära vårt gemensamma torp, och tanken att ha lite egen skog kändes bra. Logosol-sågverk och traktor är redan införskaffat :-). Jag funderar på att gå ner i tid på mitt vanliga arbete och pyssla med lite tillverkning av stockmöbler och annat. Inte för att tjäna pengar, mest för att det är trevligt. Brorsan funderar på att starta julgransodling. Kul med skog!

En tredjedel av skogen var avverkningsbar så vi sålde avverkningsrätten för den. En del är redan avverkat, resten av skogen står på kärrmark så det blir vid avverkat vid kall vinter eller torr sommar.
Resterande skog är inte röjd på många år. Jag har dragit med mig min 17-åriga son ut i skogen med nåt mumlat löfte om bra betalt när han hjälper till. Riktigt vad det innebär har jag inte definierat än, hoppas på lite hjälp här...

Hur fungerar det med lön nu när man blev enskild företagare? Är det bara att bita ihop och betala honom med skattade pengar, eller kan jag betala/bokföra pengar till honom på något annat sätt genom någon slags anställning? Han kommer troligen inte att komma över grundavdraget 18900kr på årsinkomsten, om det har någon betydelse.

Vi har tagit hjälp av LRF konsult för ekonomin så jag skall fråga dem (igen, fick inget svar sist) men kanske någon här har bra koll?

Vad kan man sen tänkas betala honom per timme? Jag har ingen aning om vad löner generellt för arbete i skogen ligger på. Han jobbar hårt så han skall ha bra betalt, men jag vill gärna ge honom något som har verklighetsanknytning. De skall inte ha det allt för bra, de små liven ;-)

//Dan

   TS
Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298582 Jag vet inte hur det blir, eftersom han är under 18 och inte har motorsågskörkortet. Men ändå jobbar i egen skog. Nu behöver kanske inte det skrivas som arbete i skog. Men det är om det händer något, om nu allt ska skötas regelrätt.

Du kan ju låta honom sälja det han hugger. På så vis, hugger han bara i familjens skog utan att på det sättet arbeta åt dig.

Nu vet jag inte vad det är för skog han ska hugga i. I en gallring är det såklart mer jobb och mindre pengar.

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298585 Bra poäng där. Jag borde skrivit vad han gör :-) Han kör lite röjsåg (vilket han ju egentligen inte får) men drar mest undan ris etc. Vi kommer inte sälja något av det. Det är i huvudsak röjning av smått då det bitvis är så snårigt att man knappt kommer mellan. Det större som eventuellt blir avverkat kommer antagligen att hamna i Logosolen.

Jag fann denna text i skrivelsen skog och skatter:
För lön och underhåll till eget barn, som inte fyllt 16 år, får avdrag inte göras. Lönen och underhållet ska då inte heller tas upp som inkomst för barnet.

Jag förstår inte riktigt vad det betyder, men jag tolkar det som att när barnet är över 16 år får man anställa dem. Får man det? Är det vettigt ekonomiskt? Nu är det kanske inte mer än kanske en veckas arbetstid totalt under året, men kan man slippa någon skattekrona på det eller äts det upp av avgifter?

   TS
Användarvisningsbild

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298593 Om vi bortser från det olämpliga i att en ung person utan utbildning kör röjsåg så tror jag det är samma regler som vid andra anställningar.

Alltså om du vill göra detta lagligt så skall du betala honom en lön per timme som du sedan skall betala arbetsgivaravgift för. I dag är ordinarie arbetsgivaravgift är 31,42% och för unga födda efter 1988 är det 15,49%. Dock har den nya regeringen sagt att den lägre avgiften för unga skall tas bort om budgeten går i genom så se till att göra denna utbetalning innan årsskiftet.

I din bokföring blir det alltså en löneutgift, ex. 75kr x 1,1549 = 86,62 kr/timme. Om vi antar att han jobbar 100 timmar blir det alltså 100 timmar x 86,62 kr/timme = 8662 kr. Din son får då 7500 kr (som han ej behöver betala löneskatt på eftersom det är under det skattefria beloppet) och avgiften till staten blir 1162 kr.

Trevligt med laglydiga personer son du! kan tänka mig att LRF-konsulten inte får frågor om sådant så ofta. Många betalar nog ut en svart peng direkt i handen men då kan man ju inte göra avdrag heller.

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#298601 Finns begränsning vad gäller lön till barn. Även om det kanske inte är aktuellt här, så kan det vara värt att kika in på Inkomstskattelagen.

http://www.skatteverket.se/download/18. ... tel_24.pdf

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298638
OAS-forests skrev:Om vi bortser från det olämpliga i att en ung person utan utbildning kör röjsåg så tror jag det är samma regler som vid andra anställningar.

Alltså om du vill göra detta lagligt så skall du betala honom en lön per timme som du sedan skall betala arbetsgivaravgift för. I dag är ordinarie arbetsgivaravgift är 31,42% och för unga födda efter 1988 är det 15,49%. Dock har den nya regeringen sagt att den lägre avgiften för unga skall tas bort om budgeten går i genom så se till att göra denna utbetalning innan årsskiftet.

I din bokföring blir det alltså en löneutgift, ex. 75kr x 1,1549 = 86,62 kr/timme. Om vi antar att han jobbar 100 timmar blir det alltså 100 timmar x 86,62 kr/timme = 8662 kr. Din son får då 7500 kr (som han ej behöver betala löneskatt på eftersom det är under det skattefria beloppet) och avgiften till staten blir 1162 kr.

Trevligt med laglydiga personer son du! kan tänka mig att LRF-konsulten inte får frågor om sådant så ofta. Många betalar nog ut en svart peng direkt i handen men då kan man ju inte göra avdrag heller.
Semesterersättning på 12 % ska väl läggas till kalkylen.. :?: :smile:

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298647 100 kr/arbetad timme är det MINSTA du ska betala, hur du/ni senare gör är en annan fråga = upp till er själva.
Tänk dig själv - hur mycket skulle du själv vilja ha för att göra motsvarande arbete som grabben utför?
Min grabb har aldrig fått något, å andra sidan ska han ändå ha allt när jag ger upp.

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298650 Min dotter hjälper mej en del mest med plantering då ger jag henne 1kr per planta å hjälper hon mej med veden , kör järnhäst,traktor eller vedmaskinen då får hon 100 kr timmen .. Hon fyller 15 efter nyår å då e det dax å lära sej å ungskog .. Jag tycker det e viktigt å belöna dom samtidigt å se till att dom lär sej å känna skogen som dom ska ta över

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298659 Han lär väl ta över skogen efter dig och då är det inte mer än rätt att han hjälper dig gratis

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298660 Det tycker han säkert är väldigt motiverande :roll:

Användarvisningsbild

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298667
anersimyra skrev:
OAS-forests skrev: I dag är ordinarie arbetsgivaravgift är 31,42% och för unga födda efter 1988 är det 15,49%. Dock har den nya regeringen sagt att den lägre avgiften för unga skall tas bort om budgeten går i genom så se till att göra denna utbetalning innan årsskiftet.

I din bokföring blir det alltså en löneutgift, ex. 75kr x 1,1549 = 86,62 kr/timme. Om vi antar att han jobbar 100 timmar blir det alltså 100 timmar x 86,62 kr/timme = 8662 kr. Din son får då 7500 kr (som han ej behöver betala löneskatt på eftersom det är under det skattefria beloppet) och avgiften till staten blir 1162 kr.
Semesterersättning på 12 % ska väl läggas till kalkylen.. :?: :smile:

Tror inte att det är ett lagkrav... man kan lägga till extra ersättning för semesterlön, arbetskläder, resor, varmt väder osv. men det brukar avtalas för varje objekt om man inte är fackligt ansluten eller arbetsgivaren har kollektivavtal.

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298677 Tack för alla synpunkter! Jag vill ju gärna betala honom, och genom att betala en rimlig lön så tror jag att det förutom motivation också kan ge honom en uppfattning om hur mycket han behöver jobba för pengarna. Det hjälper honom kanske in i vuxenlivet. Bra att få en riktlinje, jag hade haft svårt att lägga band på lönenivån annars... Strax över hundringen per timme får det bli. Det är ju inte synd om honom, han har ju mat på tallriken oavsett :-)

OAS-forests skrev:Om vi bortser från det olämpliga i att en ung person utan utbildning kör röjsåg så tror jag det är samma regler som vid andra anställningar.

Det är av någon märklig anledning lättare att motivera honom om det ingår lite brummande maskiner. Jag har ju inte köpt någon ATV än, så han får såga lite försiktigt där jag anser det någorlunda säkert. Jag är själv ganska van så jag har försökt instruera honom efter bästa förmåga.

OAS-forests skrev:Alltså om du vill göra detta lagligt så skall du betala honom en lön per timme som du sedan skall betala arbetsgivaravgift för. I dag är ordinarie arbetsgivaravgift är 31,42% och för unga födda efter 1988 är det 15,49%. Dock har den nya regeringen sagt att den lägre avgiften för unga skall tas bort om budgeten går i genom så se till att göra denna utbetalning innan årsskiftet.

I din bokföring blir det alltså en löneutgift, ex. 75kr x 1,1549 = 86,62 kr/timme. Om vi antar att han jobbar 100 timmar blir det alltså 100 timmar x 86,62 kr/timme = 8662 kr. Din son får då 7500 kr (som han ej behöver betala löneskatt på eftersom det är under det skattefria beloppet) och avgiften till staten blir 1162 kr.

Trevligt med laglydiga personer son du! kan tänka mig att LRF-konsulten inte får frågor om sådant så ofta. Många betalar nog ut en svart peng direkt i handen men då kan man ju inte göra avdrag heller.

En kanske dum fråga men jag tänkte ju betala med pengar vi får från avverkningen, så då innebär alltså detta att det blir mindre skatt på det jag betalar som lön jämfört med om jag skulle ta ut det själv och ge honom pengar? Så i detta fall lönar det sig att vara laglydig...?

   TS
Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#298682
dah00k skrev:Strax över hundringen per timme får det bli. Det är ju inte synd om honom, han har ju mat på tallriken oavsett :-)


Marknadsmässig ersättning är vad som normalt betalas för motsvarande
arbetsprestation på orten. Ersättningen kan i de flesta
fall bestämmas med utgångspunkt i gällande kollektivavtal. Utbildning,
branscherfarenhet o.d. bör beaktas vid bedömning om
ersättningen är marknadsmässig. Även andra bedömningsgrunder
kan dock användas. Uppgift bör alltid lämnas i deklarationen
efter vilka grunder ersättningen beräknats om den har överstigit
75 kr/tim (RSV S 1995:24 avsnitt 4.1.2). Med ersättning avses
här medhjälpande makes del av inkomsten efter avdrag för egenavgifter.
Före avdrag för egenavgifter blir beloppet 100 kr.


Om du läser länken jag gav ovan så finner du att 75+egenavgifter/arbetsgivaravgifter är gränsen för vad SKV godkänner utan vidare. Mer än det, skall det kunna motiveras.

Avatar Fallback

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298690 Hmm, det hade jag inte greppat. Men det knyter ju an lite till min fråga om vad som är rimligt. Hur stark måste en motivering vara? Vad får någon som arbetar med motsvarande i lön? Nu är det ju inte många skogsarbetare som mest drar ris, så det är kanske svårt att säga...

Marknadsmässig ersättning är vad som normalt betalas för motsvarande
arbetsprestation på orten. Ersättningen kan i de flesta
fall bestämmas med utgångspunkt i gällande kollektivavtal. Utbildning,
branscherfarenhet o.d. bör beaktas vid bedömning om
ersättningen är marknadsmässig. Även andra bedömningsgrunder
kan dock användas.


Fast det enklaste i så fall är ju att han får några extra timmar i lön. Det är ju inga stora summor. Fast helst vill jag ju kunna visa honom hur det fungerar med lön, avgifter etc och då är det ju inte roligt att han får lära sig fusk först av allt.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Lön till skogsarbetande son?

 
#298693
dah00k skrev:En kanske dum fråga men jag tänkte ju betala med pengar vi får från avverkningen, så då innebär alltså detta att det blir mindre skatt på det jag betalar som lön jämfört med om jag skulle ta ut det själv och ge honom pengar? Så i detta fall lönar det sig att vara laglydig...?

Det korta svaret på din fråga är ja, men det finns många andra sätt att undvika skatt till staten. Man kan dra av mot maskinavskrivningar, driftkostnader eller skogsavdrag vid nyköp. Du kan också avsätta obeskattade pengar under några år på det "så kallade skogskontot", men dessa pengar måste tas upp till beskattning då du använder dem.

En avverkning i Värmland på 4 ha kan ju betyda 800-1000 m3f vilket kan betyda 250-500 kkr beroende på vad för skog det är. Din del är ju halva ersättningen. Om ni har köpt en skogsfastighet kan ni utnyttja skogsavdraget, vilket innebär att halva bruttoersättningen från avverkningsuppdraget inte behöver tas upp till beskattning. Den resterande delen måste tas upp och för att undvika beskattning så gäller det att visa upp kostnader. Om du är ny som skogsägare kan du ändå hävda att kostnader som du haft 6 månader före köpet ska anses höra till skogen. Det gäller alltså att dammsuga alla byrolådor efter kvitton på verktyg och andra hjälpmedel som du kan ha nytta av i skogen. Glöm inte bort att ta upp alla resor du gjort till fastigheten, både innan köpet och nu vid röjning t.ex.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Annonser