Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

Stora Enso
 Svara  61 inlägg  24379 visningar  8 följer
Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#266073
Bengt Ek skrev:Berätta här (eller för mig, bengt@skogen.se) hur det gick!

Nu låg den i postlådan när jag komm hem i afton! :wink: Ser fram mot å fylla läppan med snus och läsa lite på sängen! :mrgreen:

Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#266114
Bertilsson skrev:Öppen begäran till tidningen Skogen Bengt Ek.

1 Kan prenumeranter få tillgång genom Skogens hemsida till de prislistor som används i jämförtesterna?
2 Kan redan gjorda prisfiler erhållas för behov från samma källa?

Kanske flera ser detta som en fördel genom prenumerationen.
För tre veckor sedan fördes ovanstående förslag fram.
- Kommer Skogen att hjälpa prenumeranter till dessa uppgifter?

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#267406
Bertilsson skrev:
Bertilsson skrev:Öppen begäran till tidningen Skogen Bengt Ek.

1 Kan prenumeranter få tillgång genom Skogens hemsida till de prislistor som används i jämförtesterna?
2 Kan redan gjorda prisfiler erhållas för behov från samma källa?

Kanske flera ser detta som en fördel genom prenumerationen.
För tre veckor sedan fördes ovanstående förslag fram.
- Kommer Skogen att hjälpa prenumeranter till dessa uppgifter?
Påminnelse till Bengt Ek Skogen.
Eftersom det finns program på flera ställen i landet skulle ökad tillgång till apteringsfiler vara till nytta för tester på prislistor och öka åtminstone sortimentskunskaperna.
En som skriver och ber om hjälp är följande tråd här;
viewtopic.php?f=29&t=2529&start=60#p245138

Om fler kan hjälpa till i dessa lägen skulle färre behöva vara "akterseglade" av virkesköpare.
En tid har jag fått frågor från skogsägare omkring köpares osunda utspel. Bättre analys har gett hundratals tusen i netto från avverkning.
- Köpare borde uppmanas att ha apteringsfiler på sin hemsida. Då kunde Skogen och andra hämta där också.
- Till dess kunde Skogen erbjuda sina gjorda filer till de medlemmar som sponsrar Skogen.
Blir det så?

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#270433
Bertilsson skrev:
Bertilsson skrev:
Bertilsson skrev:Öppen begäran till tidningen Skogen Bengt Ek.

1 Kan prenumeranter få tillgång genom Skogens hemsida till de prislistor som används i jämförtesterna?
2 Kan redan gjorda prisfiler erhållas för behov från samma källa?

Kanske flera ser detta som en fördel genom prenumerationen.
För tre veckor sedan fördes ovanstående förslag fram.
- Kommer Skogen att hjälpa prenumeranter till dessa uppgifter?
Påminnelse till Bengt Ek Skogen.
Eftersom det finns program på flera ställen i landet skulle ökad tillgång till apteringsfiler vara till nytta för tester på prislistor och öka åtminstone sortimentskunskaperna.
En som skriver och ber om hjälp är följande tråd här;
viewtopic.php?f=29&t=2529&start=60#p245138

Om fler kan hjälpa till i dessa lägen skulle färre behöva vara "akterseglade" av virkesköpare.
En tid har jag fått frågor från skogsägare omkring köpares osunda utspel. Bättre analys har gett hundratals tusen i netto från avverkning.
- Köpare borde uppmanas att ha apteringsfiler på sin hemsida. Då kunde Skogen och andra hämta där också.
- Till dess kunde Skogen erbjuda sina gjorda filer till de medlemmar som sponsrar Skogen.
Blir det så?
Skogen kunde efter sitt arbete med prisfiler bidra till sanering av de dåliga filer som finns i skördares datorer.
- Arbetet borde börja med att bolagen själva hade korrekta grundfiler på sin hemsida för hämtning.
- Detta skulle bli början på en utveckling i en bransch som haltar fruktansvärt på detta beskrivna.

Varför vill inte Skogen medverka på detta?
- Varför svarar in Skogen på frågor ställda i denna tråd (inte heller konkret om frågor skickas direkt till Skogen.)
- Varför avstår Skogen att testa stampriser (= prislistor för skördarmätning)
- Varför är dessa prislistor lägre/annorlunda än vanliga prislistor.

Bidra till belysning av detta. (Här anas avsiktlig mörkläggning av brister okunnighet etc.)

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#270538
Bertilsson skrev:Bidra till belysning av detta. (Här anas avsiktlig mörkläggning av brister okunnighet etc.)


Intressant att du kan ana dig till mörkning genom frånvaron av svar :roll:
Tror du att motivationen till svar ökar genom att skriva så där?

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#270617
Bertilsson skrev:Bidra till belysning av detta. (Här anas avsiktlig mörkläggning av brister okunnighet etc.)
mannen skrev:Intressant att du kan ana dig till mörkning genom frånvaron av svar :roll:
Om det ligger tveksamhet i svaret, så vill jag nämna att det genom lång erfarenhet är vetskap bakom skrivningen.

mannen skrev:Tror du att motivationen till svar ökar genom att skriva så där?
När inte svar kommit ännu från den begäran ställdes till är hoppet litet.

- Men synpunkter från er kan påverka Bengt Eks behov av att svara. Borde inte ni se värdet av svar och helst positivt svar om att använda prisfiler kan erhållas till medlemmar? Filerna ligger i stort sett oanvända efter användning. Skogen borde kunna få fler medlemmar och ekonomiska fördelar på detta sätt. Vore det inte en vinn vinn situation?

- Kritiken mot nuvarande prislistetester anser jag är befogad. Skulle ni vara nöjda med att navigatorn i bilen räknar ut vägen mellan Ystad och Haparanda till ett avstånd som bara räcker till Skellefteå. När ni passerat Skellefteå kommer beskedet "gör en U-sväng".

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#270623 Bengt har inte varit inloggad sen den 18.2 så alla konspirations teorier beror väl på att han inte har hunnit besöka å svara i tråden sen dess...
Om ni behöver svar så är det väl enklast å skicka ett PM å hoppas att han tittar in å svarar på alla idéer å frågor.

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#270633
Blivande snickare skrev:Bengt har inte varit inloggad sen den 18.2 så alla konspirations teorier beror väl på att han inte har hunnit besöka å svara i tråden sen dess...
Orsakerna kan givetvis vara flera. Men notera även Towes invit, som borde gett Bengt anledning till att "visa sig".
- Lars Åkerman är den som utför pristesterna och kan prislistorna bäst av "Skogenfolket".

- Kanske skogstidningarnas låga presenterade nivå har kostat skogsägare 1-2 miljarder. (Inte så lätt att försvara.)
- Dessutom kostar dåliga prisfiler i skördare.
- Skogsägare berörs av detta och borde "ta blad ifrån mun".
Blivande snickare skrev:Om ni behöver svar så är det väl enklast å skicka ett PM å hoppas att han tittar in å svarar på alla idéer å frågor.
Jag har här skrivit att den varianten av kontakter har förekommit med Skogen. Utförligheten i svaren är otillräcklig. Kunskapen är otillräcklig. Skogen vill vara "den vänliga skogstidningen".
Troligen vill vissa av er det också.
- Eller väntar ni alla att någon annan skall göra det som behövs? Stötta åtminstone de som gör försök!

Användarvisningsbild

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#270639 Det är väl inte skogstidningarnas fel, att virket är underbetalt?
Det går att ta reda på priserna genom att ringa runt, jag skulle aldrig sälja virket till någon som en tidning säger att de betalar bäst, Utan att kolla själv, man har väl ett eget ansvar?

Användarvisningsbild

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#270644 Några rader från mig, jag har följt tråden sporadiskt och känner mig kluven.
Har följande slutsater:

1) Jag anser med många andra Tidningen Skogen och bakomliggande Föreningen Skogen som en seriös part, som ger ut den i landet bästa skogliga tidsskriften. Känner att jag inte kan, oavsett om det fattas belysning av områden rörande mätning och aptering, förmå mig att rikta någon grav kritik av föreningen eller tidningen i stort. Om den "bästa" parten inte är bra nog så säger det en hel del om resten. Kort: Jag gillar Tidningen Skogen, även om även den naturligtvis kan bli bättre.

2) Jag anser att man på skogsforum ska föra fram synpunkter, men man kan inte förvänta sig att en sporadisk användare från Tidningen Skogen ska debattera och ge svar på tal HÄR. Då svar uteblir bör det tas direkt med redaktionen. Om redaktionen då INTE är mottaglig så står det alla fritt att skriva av sig mera här, men gör då det en gång och skriv ALLT. Tala aldrig i form av antydningar eller att "detta har hänt men jag kan inte avslöja allt". Raka rör fungerar bäst om man vill nå någon vart. Känns missförhållanden till så fram med det, är man förhindrad att avslöja det man vet så agera på annat sätt. Formulerar man sig väl kan man skapa opponion.

3) Jag är enig i att Tidningen Skogen absolut skulle kunna ta på sig en uppgift i att "vidareutbilda" skogsägare, t.ex. genom en artikelserie om vikten av korrekt aptering, om mätmetoder och liknande. Områden som nog är lite av ett töcken för alltför många. Jag tror definitivt att det skulle stärka tidningens position bland skogsägare och andra intresserade. Men detta åstadkomms nog inte genom enbart en person, utan genom att det upplevs ett bredare behov. Min känsla är att här faktiskt finns mycket mer att göra, förutsatt pedagogisk beskrivning. (Bertilssons syn på fuskfubb är f.ö. beskriven i Tidningen Skogen i feb 2010. Tillräckligt? Antagligen inte, men det är i alla fall något på pränt.)

4) En aggresiv eller insinuant ton gentemot tidningen här förpassar ämnet till den redaktionella bakgården snarare än att lyfta fram den som ett ämne som är efterfrågat.

Vidare:
Min "invit" som nämnts ovan besvarades i inlägget direkt efter och vad jag förstått så följs den upp på redaktionen.

Kritiken mot presentationen av "prislistor" i tidningen har tack vare denna tråden blivit än mera känd. Men jag har vid läsning i tidningen själv förstått att dess kvalitet är usel. Detta skriver ju tidningen själv om och i min värld så tydliggör dessa artiklarna snarast, även för den lindrigt intelligente läsaren, att bolagens officiella listor är skräp. Alltså har presentationen i tidningen fört något gott med sig. Om Tidningen Skogen kompletterar detta med verkliga fall som de näst intill utlovat tidigare i tråden blir bilden ännu tydligare.

Vill med detta inte skapa någon splittring utan be alla att verka tillsammans för att göra något bra ännu bättre. Bertilsson drar ett stort lass för landets skogsägares räkning och förtjänar stöd för den saken. Men i just detta fallet tror jag inslagen väg faktiskt inte når ända fram. Däremot kan flera läsare gott höra av sig till tidningen. Undertecknad har i alla fall dragit sitt strå till stacken, detta direkt mot redaktionen.

Avatar Fallback

Tidningen Skogen - virkespriser

 
#270990 Hej, den tigande konspirationen bestod i detta fall av några veckors semester, inkluderande ett besök i Vi-skogen i Kenya. (Jätteintressant, läs gärna i kommande nummer ni som prenumererar.) Ingen semester utan lite skogliga studiebesök, eller hur?!

Men jag medger villigt att jag även annars inte lyckas matcha Lennarts 3600 inlägg i ett motsvarande tempo, vi är en liten redaktion och måste fokusera mest på tidningen. Beklagar alltså att svaren inte kommer på pärlband.

Vad vi kan offentliggöra när det gäller prisfiler och prislistor håller vi på och kollar nu. Det är en fråga både om rättigheter och redaktionella resurser. När det gäller towes initiativ har han glädjande nog blivit hörsammad av några, och vi kan ge exempel på faktiska priser i det nummer som kommer härnäst. Det är kul, men oj, vi behöver mycket mer om vi ska få en bild av marknadsläget! Skicka in, jag är inte förtjust i anonyma inlägg men i det här fallet är anonymiteten helig. (Observera samtidigt att Lars Å tidigare har hittat flera säljare som redovisat sina affärer/påslag öppet i tidningen!)

Om jag får återkomma till ursprunget till denna tråd så är en bra upplaga ett måste för att bedriva oberoende journalistik. Så ha tålamod med våra enträgna säljare. Inte en krona går till någon aktieägare, Föreningen Skogen som ger ut tidningen är ideell. Vi vet att skogen kan ge mer. Och för att den ska göra det krävs bland annat en väl fungerande och transparent virkesmarknad. Vi försöker bidra till det, men vi bestämmer vare sig över köparna eller säljarna.

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - virkespriser

 
#276179
Bengt Ek skrev:Vad vi kan offentliggöra när det gäller prisfiler och prislistor håller vi på och kollar nu. Det är en fråga både om rättigheter och redaktionella resurser.
Med risk för att dra på sig kritik så väljer jag ändå att redovisa del av läget;
P.g.a. skrivning i förklaringar omkring jämförtesterna kan det förekomma ytterligare fel i beräkning. För detta har jag bett om apteringsfilen som är använd, men inte fått trots några månaders väntan och några påminnelser. Arbetsmängden borde stanna vid något under 5 minuter för tidningen Skogen.
- Kvalitet i jämförtesterna borde kunna hållas på hög nivå även om prisnivån är långt från verkligheten.

- Även för och nackdelar borde få plats i jämförtesterna. De köpare som har logiska prislistor borde få erkännande för det. Det kan vara värd 3-10.000 kr på en avverkning.
- Jag såg en kubblista från köpare, som nyligen gjort stor annonskampanj. Priset var på stor del av virket lagt 1.50 kr/m3fub högre än massaved. Bedrägeri av den arten borde upplysas om, om sådan lista behandlas!

Bengt Ek skrev: När det gäller towes initiativ har han glädjande nog blivit hörsammad av några, och vi kan ge exempel på faktiska priser i det nummer som kommer härnäst. Det är kul, men oj, vi behöver mycket mer om vi ska få en bild av marknadsläget! Skicka in, jag är inte förtjust i anonyma inlägg men i det här fallet är anonymiteten helig. (Observera samtidigt att Lars Å tidigare har hittat flera säljare som redovisat sina affärer/påslag öppet i tidningen!)
Sannolikt har jag missat de nämnda uppgörelserna. Jag hittade "lånet"av uppgifter från Danske Bank, som ger en viss antydan om prisläget för en tid sedan och det var bra.

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#278880 Inte ens aprilnumret motsvarade intentioner som lämnats från tidningen Skogen.

Mer synpunkter på följande tråd
viewtopic.php?f=37&t=1856&start=435#p278878

Användarvisningsbild

Re: Tidningen Skogen - prenumerationskampanj

 
#279080
towes skrev:Ett förslag till Tidningen Skogen, apropå senare kommentarerna och idrottsjämförelser: Inför månadsvisa "rekord". Dvs de bäst betalda normal-avverkningarna detta numret.
...
Här hade ju Skogen haft en tydlig nisch som dessutom kunnat ge dem ett unikt säljargument.
...
Mycket viktigt att påpeka, ja garantera er sekretess. Att den faller inom ramen för det lagstadgade meddelandeskydd som finns i Sverige
...
Om Tidningen Skogen kompletterar detta med verkliga fall som de näst intill utlovat tidigare i tråden blir bilden ännu tydligare.

Bengt Ek skrev:Ja tack! Alla som vill ha en öppnare virkesmarknad är välkomna att skicka resultatet av sina virkesaffärer till oss på SKOGEN. ... Det hela blir förstås ingen riktig statistik men säkert intressanta exempel! Förhoppningsvis många.
Så har en tid förflutit och man frågar sig vad som skett hos Tidningen Skogen.

Rycker ett axplock ur mina tidigare skrivningar och spinner vidare på dessa.

Först konstaterar jag att det i nr 3 stod en uppmaning till skogsägare att höra av sig, se nedan.

Skogen1.JPG
Jag vet inte riktigt vad jag förväntat mig, men detta var kanske i minsta laget om man verkligen vill ta en tätposition som landets priskälla nr ett. Vad jag förstått har inte så mycket hänt efter detta. man kan givietvis skylla detta på att skogsägare inte hör av sig, men ärligt talat - hur många hade reagerat på denna lilla annons och förstått vidden av en öppnare prisgranskning baserat på denna?

En fråga till dig Bengt Ek: Har ni tänkt ta tag i detta på allvar eller ska presentationen av prisexempel falla i glömska?

Tycker ni gott kunde ägna denna typ av frivillig rapportering och vad den kan innebära för alla och envar åtminstone en helsida. Inklusive deklarera en klar vilja att "ta täten" i RIKTIG prisrapportering. Om inte så är jag rädd att vi omgående är tillbaka i samma läge som innan, med fullständigt missvisande "prislistor" som enda riktmedel. Och en försutten chans att göra skillnad (och locka fler läsare).

Avatar Fallback

Re: Tidningen Skogen - virkespriser

 
#279500 Nej, det stämmer bra att vi inte fick något gensvar. Att uppmärksamheten står i direkt proportion till tidningsyta kan jag efter många år i branschen dementera, så vi får nog söka bättre förklaringar till det svaga gensvaret. Att det är känsligt är självklart, men en annan förklaring är säkert att större påslag ofta inte presenteras som tillägg ovanpå prislistan. Affären görs i stället upp i t ex rotnetto, en rökridå som kan vara svår att ta sig igenom både som säljare och som tidning. En lite mer pessimistisk gissning vore att för få skogsägare på allvar tycker att det är ett problem att engagera sig i. Men jag hoppas att det är som man brukar påstå: Trägen vinner. Jag tar fortfarande tacksamt emot konkreta exempel på tvåprismarknaden.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Föreningen och tidningen skogen av Göt - ons 10 aug 2016, 01:01
i Öppna kategorin

12
17 svar
2747 läst
av Umea     
ons 10 aug 2016, 15:10
Tidningen skogen -småskaligt är styrkan av Axl - tor 29 dec 2011, 10:31
i Små skogsmaskiner och övriga maskiner
5 svar
2213 läst
av Skogsola     
fre 30 dec 2011, 18:00
bästa tidningen om huggarvagnar? av Linda - mån 10 jun 2013, 09:09
i Skogsvagn (Huggarvagnar)
4 svar
3316 läst
av Linda     
tis 11 jun 2013, 07:03
Mange med i tidningen, igen! av Röjkvist - tor 04 nov 2010, 08:35
i Socialt (mer om oss)
2 svar
1386 läst
av stegmaster     
lör 06 nov 2010, 02:22
Ny skogsreporter på tidningen Skogsaktuellt av Torbjörn Johnsen - fre 10 mar 2017, 08:56
i Skogsnyheter
0 svar
451 läst
av Torbjörn Johnsen     
fre 10 mar 2017, 08:56
Annonser