Köpa skog med fonderade medel

Stora Enso
 Svara  20 inlägg  5892 visningar  2 följer
Avatar Fallback

Köpa skog med fonderade medel

 
#244522 Hejsan, har sökt och sett liknande frågeställningar men inte riktigt vad jag är ute efter.

Min tanke är att jag vill köpa skog och har pengar avsatta i periodiserings- och expansionsfond. Förstår jag det rätt då att om jag köper skog för 3 miljoner dessutom måste lägga dessa 3 miljoner på toppen av min inkomst detta år (minus 26,3% för den delen av pengarna som då låg i expansionsfond)?

Kan någon förklara vad som händer när man upplöser periodiserings- och expansionsfonder på detta sätt?

   TS
Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244524 När du upplöser fonderna går pengarna till beskattning. Nya fastigheter ska köpas med skattade pengar.

Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244527 Tack för snabbt svar, bara en uppföljningsfråga då:
Beskattning som inkomst av tjänst?

Dvs, om jag har sparat undan 3 millar och köper något för dessa pengar så beskattas de sedan till 70% som ska betalas nästa år?

   TS
Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244528 Beskattning sker i inkomstslaget näringsverksamhet och det är skillnad på aktiv och passiv näringsverksamhet. Procentsatsen skatt beror också på vilka andra inkomster du har.

Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#244529 Det beror på vad din inkomst blir efter uttag och vad du har för andra inkomster. Såhär skrev jag i en annan tråd.

"När året är slut räknar du ihop alla intäkter och drar bort alla avdragsgilla kostnader samt gör avskrivning. Skillnaden kan vi kalla vinst efter avskrivning.

Grundidén är att den här vinsten - minus egenavgifter - läggs ihop med din övriga inkomster och beskattas därefter. Beroende på hur mycket du tjänar, blir det olika mycket i skatt.

För att minska vinst efter avskrivning kan man använda skogsavdrag, skogskonto, skogsskadekonto, periodiseringsfond, expansionsfond, räntefördelning och säkert något jag har glömt. Vilket som är bäst för dig går inte att svara på via nätet, antingen får du fundera själv eller pratat med någon som kan skogsbeskattning."

Expansionsfond behöver du inte lösa upp, ditt underlag ändras inte om du tar ut 3 miljoner och köper en fastighet för det. Det är vad expansionsfond är till för, att kunna investera i verksamheten med låg skattade pengar (22%)

EDIT: Expansionsfondskatten är sänkt till 22% från och med i år! :-)
Senast redigerad av Mangan fre 15 nov 2013, 10:33, redigerad totalt 1 gång.

Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244533 Där kom det en förlösande meing:
"Expansionsfond behöver du inte lösa upp, ditt underlag ändras inte om du tar ut 3 miljoner och köper en fastighet för det. Det är vad expansionsfond är till för, att kunna investera i verksamheten med låg skattade pengar (26,3%)"

Tack, det förklarar en hel del!

   TS
Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244534
haggloader skrev:Beskattning sker i inkomstslaget näringsverksamhet och det är skillnad på aktiv och passiv näringsverksamhet. Procentsatsen skatt beror också på vilka andra inkomster du har.


OK, tack.

   TS
Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244598 Vilka nackdelar och fördelar kan det finnas att använda expansionsfondsmedel till att köpa en till skogsfastighet?

Man riskerar att behöva återföra fondmedel till beskattning det år man betalar hög marginalskatt.
Man kan inte räntefördela fondmedel.
Du behöver kapital till att betala fondskatt.
Det kan bli svårt att utnyttja skogsavdrag vid avverkning, eftersom det kan ge negativ räntefördelning.

Fördelar:
Du slipper låna av banken, men kan låna billigt av staten.

Vad mera är att tänka på?

Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#244645 Är inte riktigt med på vad du menar där, haggloader.

Tror det är enklare att tänka sig expansionsfonden som företagets egna pengar. I ett aktiebolag så betalar du företagsskatt (22%?) på vinsten varje år. Det som blir över kan du använda fritt i företagets verksamhet utan vidare beskattning.

Expansionsfonden är tänkt att fungera likadant. Finns säkert något specialfall det inte är lika, men generellt så.

Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244653 Som jag då förstår det blir det lite som Hagloader ändå säger att man lånar från staten för att köpa skog (ej fullbeskattade medel) och den dagen man då ska avveckkla sin firma så åker man väl på att upplösa expansionsfonden och därmed beskatta pengarna fullt ut (minus de procent motsvarande bolagsskatten man redan betalat). Dvs gör man detta efter pensionering så finns ju en chans att tjäna på det skattemässigt men det är ju naturligtvis väldigt beroende på vad våra kära folkvalda hittar på.

Frågan är väl snarare vad som händer under tiden man kör både firman och har skogen "inom expansionsfonden" då? Kostnader inom skogsbruket kan man väl använda för att sänka resultatet i firman och avskrivningar likaså? Intäkter från skogsbruket blir ju däremot inte så kul om man då inte kan använda skogskontot, men varför skulle man inte kunna det?

Hur för man över skogsinnehavet på "privata sidan" då så att man dessutom kan använda positiv räntefördelning? Upplösning av expansionsfonden tänkte jag först, men å andra sidan förstår jag inte hur det ska fungera då jag ju kan ha mer pengar i expansionsfonden än vad jag köpte skog för. Känner att jag är otydlig här, men jag skulle vilja kunna gå ifrån en situation där firman köpt skog till att det motsvarar vad som händer om jag gör en egen insättning i firman och köper skog för de pengarna istället (positiv räntefördelning). Någon?

   TS
Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#244656 Om man lånar från staten eller ej är en definitionsfråga. Lånar du från staten när du köper en traktor för expansionsfondspengar? Men helt klart skjuter man upp skatten till företaget avvecklas och företagets pengar delas ut till "ägarna" (för att använda liknelse med AB)

Skogen har du alltid inom expansionsfond, oavsett hur du köpt den. Den ingår i underlaget oavsett. Man skall inte blanda ihop tillgångar (pengar på banken, traktorer, fastigheter) med kostnader/intäkter (avskrivningar, förbrukningsmaterial, skogsintäkter). Du kan använda kostnader/avskrivningar/skogskonto likadant oavsett.

Räntefördelning ökar du genom att öka det *beskattade* kapitalet som används i verksamheten. Så det är bara genom att sätta in beskattade pengar eller låta bli att ta ut beskattade pengar som räntefördelningsunderlaget ökar.

Det du vill uppnå är ju samma som att kunna ta ut 3 miljoner kronor i kontanter från firman utan att beskatta dem. Blir lite svårt. ;)

Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244665 Hej igen och tack för svaret

Nej jag vill faktiskt inte kunna ta ut dem utan att beskatta dem :)
Däremot vill jag förstå hur det fungerar för att kunna göra en bra planering/kompromiss över tid.

Om jag förstår dig rätt så tror jag att det rimliga ifall jag då har några aktiva/goda år kvar efter skogsköpet är att helt enkelt skatta fram de intjänade pengarna direkt istället för att fortsätta fylla på expansionsfonden (såvida inte mer skog skall inhandlas... kanske måste kompromissa där). Detta ger mig en bättre riskjusterad avkastning än att ta ut pengarna och spela med dem på börsen mha räntefördelningen.

   TS
Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#244666 Beror helt på vilken marginalskatt du har nu och resten av ditt liv. Som konsult har jag lite ojämna inkomster, och föredrar att spara i expansionsfonden. I alla fall allt som hamnar över brytpunkten.

Skillnaden i hur man gör är inte så stor i alla fall. Det viktiga i slutändan är hur mycket/lite du använder för privat konsumtion.

Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 
#244667 Tjo så är det säkert.

Trevlig helg

   TS
Avatar Fallback

Re: Köpa skog med fonderade medel

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#244677 Detsamam, fråga på bara om du undrar något. Du kan PM:a om su vill.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Nytt medel mot älg av mrlynx - tor 28 okt 2010, 15:49
i Skogsnyheter
3 svar
1295 läst
av Niking     
tor 28 okt 2010, 18:18
Medel mot fästingar för människor av Fredrik Reuter - fre 05 sep 2014, 13:41
i Skogsmiljö och Trädlära
9 svar
12062 läst
av kpax     
tor 30 jun 2016, 21:14
Äganderätten, är det ett mål eller ett medel? av Niking - fre 05 jun 2015, 23:01
i Skogsnyheter
0 svar
654 läst
av Niking     
fre 05 jun 2015, 23:01
Köpa Skog? av tidbeck - mån 27 sep 2010, 12:18
i Skogsfastigheter
14 svar
7774 läst
av Mangan     
tor 30 sep 2010, 06:43
Vad ska man köpa för skog som ung? av superpalten - lör 28 jun 2014, 10:20
i Skogsfastigheter

12
21 svar
16920 läst
av Camaro1969     
tis 24 okt 2017, 05:53
Annonser