Vart är skogsbruket om 50 år?

Stora Enso
 Svara  34 inlägg  8645 visningar  7 följer
Avatar Fallback

Vart är skogsbruket om 50 år?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#154565 Om 50 år är det lagom att avverka mina sitkaplantor jag satte (lät sätta) i våras. Men vad har vi för skogsbruk då, hur avverkar vi, vem gör jobbet och vilka industrier finns det kvar?

Jag tror personligen att vi egentligen borde titta söderut, hur det ser ut i Tyskland/Frankrike/Österrike. Jag tror vi är på väg ditåt, förr eller senare, med vårt skogsbruk. Fler folk i städern, landsbygden blir mindre och mindre.

Men, jag har ingen aning om hur det ser ut där, vad man tjänar pengar på, vem som har skogsbruk, vilka begränsningar det finns. Borde finnas någon jämförande stuide någonstans.

Inga myndigheter eller industrier kan eller vill titta så långt framåt, det är skogsägarna som sitter med Svarte Petter. Kommer jag att ens avverka mina sitkagranar? Måste jag, för att ge plats åt mer ek/bok (som gränsar till detta skifte): Vilka maskiner och metoder får jag använda.

Kom att tänka på detta när jag läste råden om praktikplatser och vem som skall kör maskinerna om inga praktikplatser finns. Finns det några maskiner att köra i framtiden...?

   TS
Enso Cat
Användarvisningsbild

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154581 Ja du en intressant fråga.

Om man ser 50år bakåt så har ju grunderna för industrin inte ändrat så mycket, vi sågar stock och tillverkar papper i princip.

Om man ser på tendenserna inom skogsbruket här där jag bor så ser det ut som om allt flera väljer att inte åtgärda sina skogar utom dom får vara orörda.

Det tror jag kommer att resultera i att dom som vill avverka kommer att få avverka sin skog.
Hur prisbilden kommer att se ut vet jag inte men det är säkert att industrin kommer att försvinna från Norden eftersom köparna av papper i framtiden kommer att finnas på södra halvklotet.

Men kvalitets virke från norr kommer alltid att vara eftertraktat.

Vilka maskiner och hur vi avverkar vet jag heller inte men det kommer att krävas maskiner som kan köra på blöta marker utan att lämna avtryck.

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#154589 Jag tror att i en värld som lider alltmer av råvarubrist och överbefolkning så kommer man att rycka i alla pinnar som finns. Den som inte avverkar i sin skog kommer inte att stå högt i kurs och biotopspanare kommer att hålla en låg profil. Pappersindustrin kommer gradvis att fasas ut men många nya nya användningsområden för fibrer kommer att synas i hård konkurrens med energisektorn som kommer att sluka allt den kommer över.
Jag kommer ihåg början av 80-talet då LO som styrde Sverige på den tiden dundrade från sin borg. "Skogsägarna hotar sysselsättning och välfärd med sin vilda strejk" Då klubbades en lag om tvångsavverkning som iofs blev en tandlös kompromiss jämfört med ursprungsförslaget och togs bort efter några år. Vi kan mycket väl komma tillbaka dit.

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#154592 Men på kontinenten har vi redan överbefolkning. Hur ser det ut där för skogsbruket? Jag har fått uppfattningen att det är mer trädgårds- och hobbyarbete jämfört med Sverige/Finland.

   TS
Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#154607 På kontinenen är det nog trädgårdshobby men råvarumarknaden är ju global. När varje kines ska ha en timmerstuga så blir det säkert drag under galoscherna. Inte sagt att det är en utveckling man ska önska sig. Lagom är ju bäst!

Användarvisningsbild

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154635 Själv tror jag att en större del av massaveden som avverkas idag kommer att flisas och eldas upp! Tyvärr, får man kanske tillägga.
Det här med förnyelsebar energi står ju högt i kurs nu och då kanske inte barken räcker till utan får ta lite massaved till det med.

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154648 Såg nyss i teven där man berättade att vi borde avverka mer i norr och mindre i tropikerna. Skogen här växer snabbt och binder mycket koldioxid medan skogarna i tropikerna växer långsamt, uppåt 200 år för vissa trädslag att nå full storlek.

I programet var en väldigt allvarlig kvinna som sa att om vi inte slutar avverka regnskog kanske vår jord är totalt eko systems rubbad om 100-150 år och inte går att återställa :surp: :-ss

Vad gör vi då ???

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154706 Det är omöjligt att veta vad som gäller om 50 år, farsan gjorde en skogsbruksplan för 15 år sedan, hade han eller jag följt den så hade jag inte varit certifierad idag för enligt plan skulle ALLA lövbestånd ner och ersättas med gran, plus att jag hade haft enorma stormskador efter Gudrun & Per.

Det jag tycker är genomgående i samhället är att kvantitet går före kvalitet, någon skrev här på forumet för nåt år sedan att om tjugo år så skickas hela trädet till plankfabriken där man gör produkter av träfibrerna, vi är redan en bit på vägen, det är inte mycket massivt i ett hus idag, olika sorters spånskivor, HDF, MDF, OSB, plywood, limträskivor räknar jag inte som massivt heller då det är ihoplimmade bitar av olika storlek.

Man har inte en aning om vad som kommer, idag är det väldigt populärt med kläder av bambu, man gör diesel av tall, vanilj av gudruntimmer.

Tekniken går så otroligt fort, och det finns stora mängder träfibrer dessutom är det förnyelsebart och jag tror att man forskar hårt på det området.

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154708 Om femtio år styr en satellit skogsmaskinerna. Svenne flyttat söderut. Sverige är skogsbeklätt.

Användarvisningsbild

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154718
Nolltax AB skrev:Om femtio år styr en satellit skogsmaskinerna. Svenne flyttat söderut. Sverige är skogsbeklätt.


Obemannade robotskördare finns på planeringsstadiet.
Enligt alla klimat rapporter så måste ju alla flytta norrut, så snart har vi "alla" här uppe hos oss.
Norden är nog snarare ner huggt för att ge plats åt all klimat flyktingar.

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154722 Ryska tundran tinar, nya svarta jorden. Bördig blir den....
Svenne får varsin robot som gör jobbet å svenne sitter på fiket i Bryssel å undviker solen.

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154734 Obemannade robotmaskiner ligger väldigt långt bort tror jag, skillnad i industrin där samma rörelse upprepas gång på gång, där förutsättningarna är exakt lika varje gång.

Släppa in en robotskördare i en skog skulle kräva enormt med datorkraft/program AI:n måste utveklas mer, ta hänsyn till lutning, stenar, bärighet. Vad händer vid punktering, kedjebrott, stensågning, slangbrott m.m. Det måste alltid vara en övervakare med, beredd att rycka in om ngt går fel. På en industri kan en gubbe övervaka otaliga robotar, i skogen skulle det nog inte löna sig att ha en gubbe & åka runt mellan skogarna när maskinerna går sönder..

Slangbrott här, punktering 4 mil bort, helvete! Givarfel! maskinen skenar! Kommer om 1.5 tim.

Nä, vi har väldigt långt dit. Vi har ju inte ens lyckas att bygga bilar som kan köra oss till jobbet, vilket är en mycket simplare process.

För 50 år sedan trodde man att bilarna på 2000 talet skulle köra själva & en del skulle till och med kunna flyga.

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154736
r93 skrev:Obemannade robotmaskiner ligger väldigt långt bort tror jag, skillnad i industrin där samma rörelse upprepas gång på gång, där förutsättningarna är exakt lika varje gång.

Släppa in en robotskördare i en skog skulle kräva enormt med datorkraft/program AI:n måste utveklas mer, ta hänsyn till lutning, stenar, bärighet. Vad händer vid punktering, kedjebrott, stensågning, slangbrott m.m. Det måste alltid vara en övervakare med, beredd att rycka in om ngt går fel. På en industri kan en gubbe övervaka otaliga robotar, i skogen skulle det nog inte löna sig att ha en gubbe & åka runt mellan skogarna när maskinerna går sönder..

Slangbrott här, punktering 4 mil bort, helvete! Givarfel! maskinen skenar! Kommer om 1.5 tim.

Nä, vi har väldigt långt dit. Vi har ju inte ens lyckas att bygga bilar som kan köra oss till jobbet, vilket är en mycket simplare process.

För 50 år sedan trodde man att bilarna på 2000 talet skulle köra själva & en del skulle till och med kunna flyga.


Kan inte annat än att hålla med. den mänkliga faktorn måste ingå för att det ska gå! Hur mkt skulle inte en sådan maskin kosta med all teknik som skulle behövas?? det går nog rätt lätt att dubbla priset.. sen måste man uppdatera programvaror. vilken entreprenör skulle vilja betala upp mot 10 mille för en maskin som behöver en gubbe som håller koll på den iaf?
vilken utbildning skulle krävas för att underhålla maskinen och dess system?

Det närmaste vi kommit är besten och hur välkomnad var den in i svenska skogsbruket? är den verkligen så bra? då ska man ha 2 skotare efter varje skördare istället för att den ska vara produktiv?

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#154781 Kanske har vi upplevt det moderna industrisamhällets totala sammanbrott. Drivmedel finns inte att uppbringa. En yxa att kunna hugga sin ved är hårdvaluta. Den som lyckas tämja en oxe till att plöja en åker är en rik man. Något skogsbruk utöver brännved och till att bygga sig en enkel koja orkar ingen tänka på.

Avatar Fallback

Re: Vart är skogsbruket om 50 år?

 
#154792 Ja, man vet inte. Drivmedelsfrågan tycker jag är mycket intressant!
Idag är Kina världens fabrik, men jag undrar om det lönar sig i framtiden att skeppa allt kors å tvärs över jorden? Skräckexemplet är fisken som fiskas utanför norge & sedan skeppas till kina där den rensas, sedan tillbaka för att säljas.

Det hittas mycket olja, men när alla indier & kineser ska ha bil då blir det kris.

Såg en mycket intressant dokumentär för något halvår sedan som hette "peak everything" där dom tog upp att många ämnen snart är slut på vår jord, bland det värsta var att den billiga lättbrutna fosforn snart var slut.
Utan fosfor inget konstgödsel = halverade skördar = global matkris..

Väldigt bra dokumentär, men lite väl mycket domedagskänsla.......


Nu börjar vi vandra OT.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Drönare i skogsbruket. av Kalleskog - fre 13 maj 2016, 21:51
i Ny Teknik och Elektronik
10 svar
3649 läst
av Fredrik Reuter     
tis 17 maj 2016, 10:19
Skogsbruket kan förbättras... av Niking - fre 16 aug 2013, 22:34
i Skogsnyheter
1 svar
1829 läst
av JensSkoog     
sön 18 aug 2013, 08:43
Elbil i skogsbruket av Niking - tor 01 okt 2015, 23:50
i Bilar
13 svar
3504 läst
av åberg     
ons 07 okt 2015, 16:56
SNF-modell dyr för skogsbruket av Niking - lör 15 sep 2012, 01:44
i Skogsnyheter
0 svar
1298 läst
av Niking     
lör 15 sep 2012, 01:44
Skogsbruket får jämförpriser av Zalman - mån 29 mar 2010, 14:01
i Skogsnyheter
7 svar
1988 läst
av nisse     
tis 30 mar 2010, 13:52
Annonser