Omvandla skogsbruk till nationalpark?

Stora Enso
 Svara  35 inlägg  7384 visningar  4 följer
Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#154315 Nej, en är lös.
Det är ju ett försäljningsargument när mark ska säljas och pengar ska inkasseras, då går det bra.
Då kan vi ju ta det fullt ut i stället tänkte jag.
Antingen köper man mark för att avverka och tjäna pengar på produktion och annat, eller så köper man marken för att det ska bo indianer på den.
Inge mellanting, kalhygge eller indianer, välj.

   TS
Enso Cat
Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#154358 Kan även fråga sej varför man ska arbeta åt industrin i stället för att leva i lyx och överflöd som indian.
Skulle ett indianpar få barn på marken blir det deras ansvar att utöka marken motsvarande hektar för en extra person.
När en gammal indian dör får dennes barn ärva platsen att i sin tur ge åt sitt barn, och på det viset slippa köpa ny mark.
Får man bara tillräckligt många indianer med sej på idén är det fullt genomförbart.
Kommer halva Sveriges befolkning med är målet uppnått.
Då har du halva Sverige med urskog och halva Sverige med kalhygge tillsammans med företag och banker, hyror osv.
Sen kan ju resten av folkek själva få bestämma på vilken sida dom vill leva, i stället för att låta företagen bestämma hur en människas liv ska se ut från födseln.

   TS
Användarvisningsbild

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#154362 Indianer och tigrar :mrgreen:

Fan räcker det inte med att vi nästan en miljon indianer i stockholm och skansen

Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#154364
Skogshuggarninorr35 skrev:Indianer och tigrar :mrgreen:

Fan räcker det inte med att vi nästan en miljon indianer i stockholm och skansen



Jo det räcker, problemet är bara att dessa indianer du pratar om inte lever av och med naturen, di lever på att ta hand om andras pengar.
Åt minstånde den delen av dom som fastsätter hyror och avgifter, och har anknytning till bankväsendet.

   TS
Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#154377 Gillar ideén!
Har redan satt en fjäder i kepsen å börjat tälja en båge.

Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#154393 Låter bra de.
Är det så att vi indianer är väldigt fattiga, och får nöja oss med endast ett par, tre hektar per person till att börja med måste det till att köra igång ett enkelt jordbruk som kan säkerställa behovet av mat.
Införskaffning av tamboskap, nöt, får, gäss, kyckling.
Ger bra utbyte och kräver minimalt med underhåll, överskottet skulle kunna säljas och investeras i ny mark som så småningom storleksmässigt låter oss indianer att leva på endast jakt.

Om man vet hur många hektar det krävs för en vargflock att överleva kan man omvandla siffrorna för att få fram vad en människa kräver som minimum och räkna utifrån det.

   TS
Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#154798 Hur hade du tänkt dig med nötkreatur och sibiriska tigrar på samma plats? Detta existerar bara på Skansen.
Förstår dina tankar,har studerat nere på ekologen i lund med grönfinger nissarna där detta var en vanlig tanke. Bra att du själv vill betala för marken och inte klagar på att andra äger den. Olycklig fdägare till Nationalpark.

Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#154847 @Kalven
Kanske bara är jag som är lite neggo, men jag har några frågor som känns lite relevanta.

Vem ska ha råd att köpa marken om man ej får nyttja den fullt ut?

Har du räknat något på hur stor areal som krävs för ett jägar-fiskarsamhälle per person (om vi antar att vi har ca 45 milj ha landareal i Sverige samt ca 10 milj invånare så blir det ~4.5 ha/person)? Den svältkuren skulle inte jag vilja gå på. Ska du dessutom ha med andra toppredatorer som tigrar och annat så tror jag att det ser än mörkare ut.

Varför skall jakt och fiske tillåtas men inte skogsbruk?

Varför skall jordbruk tillåtas helt plötsligt? Störningen även vid primitivt jordbruk torde vara mycket mer frekvent samt radikalare vid varje tillfälle jämfört med skogsbruk på samma areal.

Människan och dess nyttjande av marken är väl lika naturligt som alla andra arters inverkan på varandra och miljön?

Bävern dämmer en bäck för att bygga en hydda och bo i medan människan dämmer en älv för att generera elkraft - bryr sig de träd som drunknar om vem det är som byggt dammen eller varför?

Bara mina funderingar.

MVH
Alias

Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#155098
alias skrev:@Kalven
Kanske bara är jag som är lite neggo,


Nja, vi har nog alla lite neggo inom oss.


men jag har några frågor som känns lite relevanta.

Vem ska ha råd att köpa marken om man ej får nyttja den fullt ut?


Den som jobbat och lagt pengar på banken.

Har du räknat något på hur stor areal som krävs för ett jägar-fiskarsamhälle per person


Det har jag inte kommit fram till ännu.

(om vi antar att vi har ca 45 milj ha landareal i Sverige samt ca 10 milj invånare så blir det ~4.5 ha/person)? Den svältkuren skulle inte jag vilja gå på. Ska du dessutom ha med andra toppredatorer som tigrar och annat så tror jag att det ser än mörkare ut.


Det är som du säger, och nödlösningen är i så fall att vänta med att ta dit dom största rovdjuren.
Samtidigt som man tillåter ett visst jordbruk.


Varför skall jakt och fiske tillåtas men inte skogsbruk?


Skogsbruk och urskog går inte ihop.

Varför skall jordbruk tillåtas helt plötsligt?Störningen även vid primitivt jordbruk torde vara mycket mer frekvent samt radikalare vid varje tillfälle jämfört med skogsbruk på samma areal.


Det var ju nödlösningen så alla ska få tillräckligt med mat, i fall att markytan inte räcker till.



Människan och dess nyttjande av marken är väl lika naturligt som alla andra arters inverkan på varandra och miljön?

Bävern dämmer en bäck för att bygga en hydda och bo i medan människan dämmer en älv för att generera elkraft - bryr sig de träd som drunknar om vem det är som byggt dammen eller varför?
Bara mina funderingar.

MVH
Alias



Vore rätt onaturligt om det fanns 10 milijoner bävrar i Sverige som alla gnagde träd till sina dammar.




..............................
...............................

   TS
Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#155106 Om man även slaktar alla svin (tamgrisar) i landet kan det bli ett överskott på mat.
I och med att svin livnär sej på människoföda.
Kan hända att 4-5 hektar per person då inte är för lite.
Om man räknar hur mycket människomat det går åt för varje kilo griskött märks det att grisar är ena riktiga sviniga djur.

Antalet svin i Sverige år 2001 var 1920.000 st. Antalet vuxna kreatur var 526.000 st.

   TS
Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#155599 4-5 hektar räcker för att föda en familj med odlingsmark, ved och byggnadsvirke. Förutsatt att både jord och skog nyttjas maximalt. I den kalkylen finns inte plats för varken urskog eller rovdjur. Det var därför våra förfäder var så amgelägna om att utrota vargen.

Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#155645
Skogsola skrev:4-5 hektar räcker för att föda en familj med odlingsmark, ved och byggnadsvirke. Förutsatt att både jord och skog nyttjas maximalt. I den kalkylen finns inte plats för varken urskog eller rovdjur. Det var därför våra förfäder var så amgelägna om att utrota vargen.


1.9 milijoner svin då?
Ett svin äter nog mer än både varg och människa tillsammans, och ger väldigt lite tillbaks i form av kött och svål.
Man kanske skulle fråga sig hur Sverige har råd att föda 1,9 milijoner svin.
Om du menar förfäder på 16-1700 talet, var invånarantalet i Sverige inte mer än runt 2-3 milijoner.
Folk fick med andra ord väldigt mycket kött från skogen på den tiden genom jakt.
En vargflock tar bara sjuka och svaga djur, och låter dom starkaste vara till skillnad mot krutvapen som tar allt som rör sig.

Varför tror du det är så mycket fästingar, ohyra och en massa sjuka djur i skogen i dag?
Ska underlätta genom att ge svar på en gång, tack vare att det finns ingen varg som tar försvagade djur.
I stället får djur gå och lida tills dom faller i hop av svaghet, ett paradis för fästingar och andra parasiter.

Hungrig som en varg och äter som ett svin heter det, inte tvärt om som du vill få det till Skogsola.

   TS
Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#156022 Där dina "indianer" skall bo mellan fjäll och hav, där finns redan lappar som bedriver renskötsel och även fast du köper marken för att bland annat freda dina vargar och tigrar, så kommer du se att den marken är redan tagen i anspråk för en näring som har lagstöd. Du kan alltså ej etablera det samhället du tänker dig där utan en svår konflikt.

Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#156030
rokon skrev:Där dina "indianer" skall bo mellan fjäll och hav, där finns redan lappar som bedriver renskötsel och även fast du köper marken för att bland annat freda dina vargar och tigrar, så kommer du se att den marken är redan tagen i anspråk för en näring som har lagstöd. Du kan alltså ej etablera det samhället du tänker dig där utan en svår konflikt.


Kan bara bekräfta, lapparna har alla de rättigheter som TS tror sig kunna köpa, han skulle i så fall även få skyldigheter som lapparna inte behöver bekymra sig om.

Hur blir man då lapp, man hävdar att man är det, säger dom.

Renägarna "släpper ingen djävel över bron".

Avatar Fallback

Re: Omvandla skogsbruk till nationalpark?

 
#156036 För övrigt så är människan ett "rovdjur" som kräver stora ytor om det skall leva "naturligt" skulle tro att tusen ha kanske skulle räcka för en mycket kunnig person?
Ca 80 ha om marken och skogen brukades fullt ut, tillräckligt för en eller ett par familjer med startkapital och kunskaper för liv i vår arktiska miljö. Liv med häst kor mm fiske vid sjö/vattendrag begagnade redskap för nära noll och intet från loge-ränsningar som tex för potatisodling, då den nutida människan ej äter potatis, såvida den ej är från storjordbruk och nämnes chips.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Björnattack i Färnebofjärdens nationalpark av Niking - mån 10 okt 2016, 00:10
i Jakt och Fiske
3 svar
1113 läst
av Niking     
lör 22 okt 2016, 22:18
Miss ledde till genombrott i att omvandla CO2 till etanol av Niking - fre 04 nov 2016, 00:38
i Bioenergi
8 svar
2448 läst
av jannee     
fre 11 nov 2016, 07:06
Är datorprogrammen för skogsbruk bra? av BjörnM - sön 12 jan 2014, 12:36
i Skogsfastigheter
0 svar
1276 läst
av BjörnM     
sön 12 jan 2014, 12:36
skogsbruk på irland av moppe21 - ons 04 maj 2011, 06:19
i Länkar
0 svar
2909 läst
av moppe21     
ons 04 maj 2011, 06:19
Ny gödningsspridare för skogsbruk av Fredrik Reuter - mån 23 mar 2015, 17:52
i Traktorer och processorer
3 svar
1379 läst
av Mangan     
tis 24 mar 2015, 19:05
Annonser