Sjöareal

Stora Enso
 Svara  16 inlägg  6203 visningar  1 följer
Avatar Fallback

Sjöareal

 
#10296 Hej

Jag har följt forumet ett tag och är ytterst tacksam för alla svar som kommit in på frågor jag haft men som andra har ställt.
Nu till min första fråga:

Vi har precis köpt oss en gård och allt är väldigt nytt för oss. Som det ser ut nu så saknar vi vår vattenareal efter en gammal hemmansdelning. Detta betyder att fastigheten är större än vad det står i våra papper. Anledningen är att i vårt köpekontrakt så går gränsen vid strandkant men i verkligheten så går den ute i sjön. Jag pratade med lantmäteriet om det och där höll de med om att vattenarealen borde vara med och att jag skulle ansöka om en utredning. Här är min fråga.

Vilka för och nackdelar kan det vara att få med våra ca 7 ha vatten?
Som sagt så är allt väldigt nytt för oss så räkna med att vi inte kan något alls om fastigheter. :?

Tack på förhand

Daniel

   TS
Enso Cat
Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#10751 Prata med skogsstyrelsen de kan det mesta om skog och vatten. De brukar bara vara glada när man ringer och stämmer möte med dem.

Avatar Fallback
 
#10753 Det är klart!

Men lite idén med ett forum är ju att man ska få svar på frågor från vanliga människor som kanske har varit i samma situation.
Jag vill inte förringa ditt svar men du förstår säkert vad jag menar.
Kanske har jag varit lite för vag i frågan...

Någon måste ha lite vatten och vetskapen om vad det innebär ekonomiskt.

Jag antar att det innebär att fastigheten blir upptaxerad och vad kan det innebära i förlängningen?
Lättare att belåna den?
Hur är det med fastighetsskatt?

Kan det innebära några andra för/nackdelar än upptaxering?

Det är lite sånt jag funderar på...

Daniel

   TS
Användarvisningsbild
 
#10754 Rakt upp och ner så skulle jag nog ta Lantmäteriets erbjudande om en utredning i frågan.
Skattemässigt/taxeringsmässigt så behöver du nog inte oroa dig för den biten.
Sjöareal räknas (åtminstonde i mitt fall), som "impediment" och taxeras därför med tusenlappen/ha.
Däremot kan det ju vara kul att ha delägarskap i sjön för bla fiskerättens del.

Hur ser det ut i övrigt?, är det fler som har vattenareal knutna till sina fastigheter, eller ingår det mesta i sk "samfällighet"?.

Avatar Fallback
 
#10755 Hej skogshuggaren!

Då finns det varken några för eller nackdelar ekonomiskt med att ta erbjudandet?

Min gissning är att det handlar om ca 7 ha och det är ju en ganska god procentuell ökning av våra tidigare 23 ha men det spelar ingen roll menar du?

Som det ser ut nu så har en av fyra fått sin gräns utdragen till mitten av sjön. Varför vi andra inte har det beror nog på att ingen har brytt sig eftersom mycket av allting sköts så att säga med bygdens välsingnelse. Att vi redan nu har fiskerätt i sjön är också tack vare att den. Ingen har satt sig emot vilka det är som "äger" sjön då våra marker gränsar till den men det finns ingen samfällighet eller annat...

Utredningen i sig kommer ju att kosta lite pengar, ingen kommer att kunna ta marken i fråga ifrån mig, och fiskeriet har vi redan lika mycket eller lite inflytande i som innan. Detta pga av någon gammal hävd som finns i gamla papper från 1800-talet som beskriver att "bygdens folk" har rätt att hämta vatten till sin boskap och rätt till att fiska i sjön.
Tydligen var det någon tjurig granne som kom dragandes med det gamla dokumentet när den förra ägaren blev grinig på folk som valsade in över hans mark utan minsta respekt.

Så om jag förstått det hela rätt så kommer mina "mjuka värden" inte att kunna höjas avsevärt av vattenarealen. Och som du menar inte heller mina "hårda" då.... Abbans!
Kanske finns det nåt gott att få ut ur detta?
Någon?
7 ha vatten "gratis" låter ju som en toppengrej...

   TS
Avatar Fallback
 
#10756 Fördelar o kosntader.

Har du något tillflöde till sjän?
Har du något däm på din del av sjön som du är ansvarig för?
Är det åker mark runt sjön?
Kan du bli skyldig att hålla i sjön, vass klippa m.m ?
Gödning/kalkning/malkning?

Kan du bygga en fiske brygga o njuta av den som en paviljong i sjön.
kan du lägga ner sjö-värme kabel o på det sättet sänka dina värme kostnader (samma som begvärme men man tar det ur sjön)

Hur mycket kostar utredningen? Hotar det att störa gransämjan?
Kan ni vara flera grannar som går ihop om utreningen för att minska kostnaden? Har du tänkt att ev stycka av något för framtida bruk till barn/släkt?

Jag har endast en "pöl" på mina marker låter en fiskeintresserad gubbe plantera in o ur lite fisk där. Ger mig några gratis fiskar om året o han håller det rent o snyggt vid "pölen" ( den är väl ca ½ hk/ fotbollsplan)

Som du ser finns det många fördelar o nackdelar. Själv anser jag att man gårihop med grannarna hör vad de har o säga o sedan tar beslut utifrån det.

Ni Kanske kan börja sälja fiskekort till sjön o ta dit rika tyskar???

Avatar Fallback
 
#10757 Jisses!

Nu rullar det på med bra frågeställningar!

Jag börjar från början.

Har du något tillflöde till sjän?
Har du något däm på din del av sjön som du är ansvarig för?
Är det åker mark runt sjön?
Kan du bli skyldig att hålla i sjön, vass klippa m.m ?
Gödning/kalkning/malkning?


Jag har inlopp på min mark.
Inget utlopp. (Är det det du menar med däm? Damm typ?)
Jag har en åkerplätt som går ner tills sjön.
Jag tror inte att jag kan bli skyldig till att trimma växtlighet.
Kalkning görs av andra. Vilka vet jag inte än men gamla ägaren berättade att han satt på sin brygga och och blev rejält nerdammad av ett flyglass med kalk. Och han var varken informerad eller förvarnad. Det har tydligen hänt flera gånger med...

Kan du bygga en fiske brygga o njuta av den som en paviljong i sjön.


Visst kan jag det! Och alla andra som vill göra det måste ha servitut från mig. Men detta verkar redan vara klart. Kanske är det för att jag äger marken runt? säljaren styckade av en bit mark vid sjön vid försäljningen som han skulle behålla. Vi skrev kontraktet och sedan körde han igång avstyckningen. Då ringer lantmäteriet mig och säger att vi nog ska göra klart med ett servitut på hans brygga eftersom den går ut i sjön men hans avstyckning inte gör det. Så det verkar som om alla tycker att jag äger vattnet men det finns inte med på kartan eller arealbeskrivning...

kan du lägga ner sjö-värme kabel o på det sättet sänka dina värme kostnader (samma som begvärme men man tar det ur sjön)


Det har jag inte haft en tanke på men det ska jag kika på nu när du nämner det. Bra tips!

Hur mycket kostar utredningen? Hotar det att störa gransämjan?


De tar betalt per timma så det är lite oklart men jag har för mig att det handlade om 10.000:- ungefär när jag pratade med dem om det.
Efterom det redan verkar vara så att det allmänt uppfattas som vår mark så tror jag inte att det stör grannsämjan.

Kan ni vara flera grannar som går ihop om utreningen för att minska kostnaden? Har du tänkt att ev stycka av något för framtida bruk till barn/släkt?


Det är en jättebra idé! Jag ska prata med de andra två som inte har gränsen i sjön så kanske vi kan göra det tillsammans.

Jag vill gärna hålla möjligheten öppen att kunna stycka av, ja. Hur skulle detta kunna påverka det menar du?

Fiskeriet är ju som du säger intressant. Men som jag skrev så är det ju gammal hävd att bygdens folk ska få fiska där bäst dom vill och då blir det kärvt att kombinera det med någon form av put-and-take vatten i vinstdrivande syfte...

Bra tankar!

Tackar så mycket.

   TS
Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#10758 Jaa, jag vet faktiskt inte om man tjänar något på att fastställa gräns i sjön. Har man tomt som gränsar till sjön, så har man väl redan alla rättigheter?

Lantmäteriet visar numera gratis fastighetsgränser när man köper Fastighetskartan digitalt på väbben, kolla runt lite på andra sjöar, undrar om det är gjort så noggrant.

Sen, min vägsamfällighet tar betalt per hektar mark man äger. Hur gör din (om du har någon)?

Avatar Fallback
 
#10760 Nä, min vägsamfällighet tar betalt i hur lång del av vägan man använder. Men det är EXAKT en sån grej jag menar.
Det där skulle ju jag aldrig komma på själv...

Det lutar åt att jag väntar med utredningen tills jag blir gammal och har för mycket pengar eller tills jag vill sälja allt. Jag antar att det ser bra ut i annonsen...

   TS
Användarvisningsbild
 
#10761 Ev nackdelar vad det gäller kostnader för att få vattenarealen tillförd fastigheten igen (om den inte redan tillhör fastigheten?).
kan bara Lantmäteriet och skattemyndigheten ge ett mera exakt svar på.
Talar vi däremot fördelar så är 7 ha en ganska ansenlig areal och borde därför ha en positiv inverkan "prismässigt", på fastigheten.
Även köpare är ju intresserad av sas "mjuka värden" som exempelvis kan vara att få fiska "på eget vatten".
Dessutom kan det ju vara kul för dig att både upprätthålla den ursprungliga fastighetsarealen och slippa framtida "tjafs" om
fiskerätt mm, trots att det råder lugn och harmoni i nuläget.
Fastigheter runtikring kanske byter ägare?, och i samma takt kan även åsikter bytas ut om vem som har rätt att fiska gratis i sjön.

Jag (personligen), skulle nog se till att få någon rätsida på det hela även om det kostade en slant.

Sålångt mina "25 öres funderingar" i ämnet,,,,

Användarvisningsbild
 
#10762 Jahelvetes,,, nu verkar "botten ha gått ur tunnan". :wink: :lol:

Hoppas du får några bra uppslag, Dansan,,,

Avatar Fallback
 
#10763
Skogshuggarn skrev:Jahelvetes,,, nu verkar "botten ha gått ur tunnan". :wink: :lol:

Hoppas du får några bra uppslag, Dansan,,,


Haha! Precis vad jag tänkte! Jag hade nästan gett upp hoppet men det tog ju sig....

:D

Tack alla!

   TS
Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#10812 Mer ved på brasan...


Jordabalken, kap 1

"
5 § Om gräns i vattenområde ej kan bestämmas med ledning av 3 eller 4 §, har gränsen sådan sträckning att till varje fastighet föres den del av vattenområdet som är närmast fastighetens strand. För mindre holme eller skär föres dock ej någon del av vattenområdet till fastigheten. Har stranden förskjutits, är dess tidigare läge, om det kan fastställas, avgörande för gränsens sträckning.
Sträckning av gräns i vattenområde bestämmes efter normalt medelvattenstånd. I Vänern, Vättern och Hjälmaren samt i Storsjön i Jämtland fastställes dock sträckningen efter ett vattenstånd av
i Vänern 3,60 meter över nedre slusströskeln vid Sjötorp,
i Vättern 2,97 meter över västra slusströskeln vid Motala,
i Hjälmaren 2,77 meter över södra slusströskeln vid Notholmen och
i Storsjön 292,45 meter över nollplanet i det höjdsystem som ligger till grund för sjöns reglering.


6 § Har fastighet blivit skild från angränsande vattenområde genom att stranden förskjutits, har fastighetens ägare rätt att nyttja området mellan fastigheten och vattnet under förutsättning att området är av ringa omfattning och att dess ägare icke lider skada eller olägenhet av betydelse. Fastighetens ägare har därvid samma rätt som enligt 2 kap. 7 § lagen (1998:812) med särskilda bestämmelser om vattenverksamhet tillkommer strandägare. Lag (1998:861)."

Avatar Fallback
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#10817 Det som står i köpekontraktet måste väl vara det som gäller. Är gränsen utritad där så är det det området ni köpt. Säger mig min logik i alla fall.
I så fall måset det vara någon annan som äger vattnet. Kolla ekonomiska kartan, där skall gränserna finnas utritade, även i vatten om det inte är en väldigt stor sjö.

Lantmäteriet kan bli dyrt. Men varför inte sätta av en dag på lantmäteriet själv? Man har rätt att sitta där vid deras apparater och de plockar gärna fram det material du vill se. Det är de förresten skyldiga till eftersom lagfartshandlingarna är allmäna handlingar. Samma gäller tingsrätten om du vill studera gamla köpekontrakt som rör fastigheter.

Avatar Fallback
 
#10826 Nu har tråden blivit så lång så nu orkar nog inte alla läsa den från början...

Lantmäteriet är överrens med mig om att vattnet är mitt. Om jag vill ha det inritat så kommer det dock att kosta mig.

Frågan är vad jag tjänar eller förlorar på om jag ritar in det.

Daniel

   TS
Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Annonser