Säkra hörnet kontra "traditionell fällning"

Skogma
 Svara  279 inlägg  61370 visningar  20 följer
Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#15857 Detta avser ju rätt klen skog.

Skulle inte tro detta funkar med grova träd 60+...
Å andra sidan är det nog inte många som fäller grovt...

Arborist
Avatar Fallback
 
#15858 Tror inte ni riktigt förstod vad Ernst menade!!!!!

Inte såga efter att trädet börjat falla VAD?????

Som med mycket annat, man skall inte va rädd i skogen
MEN ACK SÅ MYCKET RESPEKT JAVISST men det går ju faktiskt
rätt ofta att bedömma om man kan svänga lite på trädet
genom att kapa i brytmån medans det faller typ när det är
lite trångt och man har beräknat lite fel med lutning, kvistar!
man behöver ju inte stå kvar vid stubben ända tills trädet är helt nere!

Man måste ju avgöra från ställe till ställe förståss är det Högre stenar
eller andra ojämnheter i närheten av fällriktningen så är det ju inte så
säker metod med risk för studds o kast såklart!

Och o andra sidan av det hela hur säkert är när man tar ner ett
fast fällt träd av grövre kaliber???????
Mycket jobbigare i allafall!!!!

Sågar nog häldre lite i brytmån jag jo!

FINT FORUM DETHÄR! hittade det av ett misstag, roligt att
se att man inte e ensam som e skogs tokig!

Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#15859
Mange skrev:Detta avser ju rätt klen skog.

Skulle inte tro detta funkar med grova träd 60+...
Å andra sidan är det nog inte många som fäller grovt...


Håller med, för stora träd är det bara hel brytmån som gäller, eventuellt med instick i mitten. Ernst hade ju 15 - 20 cm björk i sin gallring och då borde det fungera utmärkt. Har ingen erfarenhet av att skruvfälla björk men på gran går det fint.

Användarvisningsbild
 
#15865
Magnus M skrev:Jag gick skogsskolan för över 20 år sen o skulle jag praktiserat fällning enligt din princip där så hade mitt betyg i drivning inte vart nåt att va stolt över. Har jag missat med riktskäret så tar jag nog hellre den fastfällningen.

Magnus M


Hur fällde ni träden då?
La ni ett skär och knuffade ikull träden?
Vet inte om jag tycker att fastfällning är direkt säkert att hålla på med.

Sundhult skrev:Eftersom du så ofta får det rätt borde det väl inte vara några problem. Dessutom trycker du på bra med en kil så att du kan få det att gå hyfsat rätt

När ett träd redan faller skall man väl inte på och peta på det? Risken är att grenarna gör att trädet fjädrar tillbaka mot dig, rullar eller på något annat sätt gör något oväntat. Det är stora krafter man frigör när man fäller ett träd.

//.D


Det blir problem de gånger man inte får det rätt.
Hoppas ni förstår vad jag menar, jag kritiserar inte denna metod.
Den är mycket bra i många fall, men i vissa fall tycker jag att den andra är bättre.
Övertyga mig gärna om att jag har fel. Kul att lära sig nåt nytt. :)

När trädet gått så långt som du menar här har man petat färdigt för länge sen.
Man håller koll på toppen när trädet börjar röra sig, du kan påverka riktningen i detta läge.

   TS
Användarvisningsbild
 
#15867
Mange skrev:
I de fall då det är vist att använda sig av trigger/säkra hörnet vill man inte vara nära trädet när det går av en eller annan anledning.
Personligen ser jag till o få det så bra som möjligt innan trädet går i 9 fall av 10. Har man inte gjort det innan det kommer finns inget o göra....
Det går inte o ändra riktning på de träd jag fäller efter de börgat gå.
För mycket vikt som ska ändra riktning het enkelt.
Små träd går ju o medel stora kanske, men över 90 sen är det rätt så kört o busa med dem...

Du kan fortfarende skära i fället efter du släppt trädet, även med trigger/säkra hörnet men varför riskera? Har du inte gjort vad du ska innan det går vet jag inte vad det skulle vara för nytta o gära det under fallet..


Det är jag med på, finns såna tillfällen, säkerligen de flesta också.
Men som jag förstått det så är det numer vedertaget att alltid använda sig av denna metod.
Därav min fråga, fungerar det verkligen alla ggr?

Sällan jag fäller så stora träd, men en bra bit över 60 funkar.

Det är inte riktigt så jag menar.
Jag gör fällhugg, sticker in på den sidan det är mest överhäng/lutning etc.
Går sen runt och får då mer brytmån kvar på den sidan jag vill tvinga trädet mot.
När sen trädet börjar röra på sig så kan man justera viinkeln beroende på hur mycket man tar av brytmånen på den sidan.
Sen förflytta sig till säker plats.

Ernst skrev:

Jag håller just på med en förstagallring och då kan det finnas tillfällen då det är en fördel att skära i fällskäret efter att trädet börjat falla.

I min gallring finns en del björk som håller upp mot 15-20 cm i brösthöjd. De kan vara lite knixiga att få ned men om jag drar ett snabbt skär med skjutande kedja i fällskäret just som trädet börjar falla, så får jag trädet att rulla ned men det sitter fortfarande fast i en liten del av riktskäret.



Jag som började känna mig ensam om detta...

En variant av samma metod, mycket effektivt.

   TS
Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#15879 Skulle det inte funka o göra det innan trädet börja gå...

Om ni tårbitsformar innan det släpps i stället för när det går.

Anledningen att ni skär när det går är väl för att ni har inget sätt o hålla det kvar, eller?

Om ni då sparar en liten bit ytterst längst bak från gångjärnet så går ju inte trädet för än ni är klara o beredda att fly fältet.

Gångjärnets form när trädet går är ju det som ger rörelsen ni är ute efter.

Borde gå lika bra eller dåligt med trigger/säkra hörnet som utan.

Hur gör ni om gångjärnet brister o ni står nära när stammen kommer?

Användarvisningsbild
 
#15880 Visst gör det det, men om man gjort en felbedömning går trädet dit det går.
Måste man inte vara övermänskligt erfaren för att kunna bedömma sånt exakt alla ggr?

Nej, inte för min del iaf.
Anledningen till att jag gör det är för att styra trädet dit jag vill ha det.
Jag har i och med detta möjlighet att påverka fallriktningen.

Det förutsätter väl att man gjort en korrekt bedömning?

När lutningen är så stor att gångjärnet kan brista har jag redan flytt fältet.
Vi talar om bråkdelar av sekunder i skillnad på metoderna här.

   TS
Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#15883
MickeBM skrev:
Nej, inte för min del iaf.
Anledningen till att jag gör det är för att styra trädet dit jag vill ha det.
Jag har i och med detta möjlighet att påverka fallriktningen.


Vad exact är det du gör för att styra trädet?

Det är inte bråkdelar utan minuter som skiljer om du vill...

Du har all tid i världen tills du bestämmer när det ska gå.

Du kan sätta domkraft, finputsa, kila, kolla, mäta o fundera i lugn o ro så du får det dit du vill ha det innan du släpper det o det får gå.

Annars går trädet när det har lust om du är färdig eller inte.
Med Trigger/Säkra hörnet har du mer kontroll.
Många ggr faller trädet innan du är färdig, vilket ger olika tjockt gånjärn på höger/vänster sida. Oftast gör det inget men ibland är det skillnaden mellan säker o osäker fällning.

Man kan styra/tvinga/släppa genom tjockleken o form på gångjärnet.

Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#15884 Fälla träd är inget märkvärdigt, men att fälla säkert med precition är inte helt lätt. Jag bemästrar ingen större kunskap, men blir bättre eftersom hoppas jag. Startade ju helt okunnig o livsfarlig, men har om möjligt blivit något klokare. Det finns många riktigt duktiga på sånt här som säkert kan förklara bättre.

Första gången jag hörde om Trigger var för 4-5 år sen av en huggare i USA
Finns killar ju som hållit på med detta i 40-50 år!

Att förstå hur o vad som händer när trädet ska gå o förutse allt är en omöjlighet. Finns för många grejer som spelar in. Man kan dock göra rätt mycket o påverka en hel del.

Avatar Fallback
 
#15889 Kila,mäta,Fila o putsa i evigheter vem f-n har tid med det?

Om man vill ha lite förtjänst eller något uträttat
per dag har man inte tid i allafall!

Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#15900 Jo, det kan man ju undra...

Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#15906 Får man ett träd i skallen har man antagligen all tid i världen att undra, eller ingen tid alls beroende vad man tror på.

Avatar Fallback
 
#15909 Javisst! Men borde man inte ha hjälm på hemma också?????? :lol:

Det är vel där dom flesta olyckor händer??? :shock:

Okej tilbaks till ämnet :idea:

Men det är vel lite som man brukar säga=svårt att lära en
gammal hund att sitta= Svårt att lära sig/(el pröva) nått som
verkar ta längre tid en man e van att det ska ta!

för tyvärr så e ju tid=pengar???? :evil:

Användarvisningsbild
 
#15918 Det är skillnaden i tjocklek på gångjärnets båda sidor som jag styr med.
Tar det lite piano tills jag ser vilken riktning trädet börjar ta, har jag då "säkrat" för mycket så tar jag lite till.
Sen förflyttar jag mig därifrån.

Det var skillnaden i tid att fly jag syftade på, vilket är bråkdelar.

Men när det går hänger allt på den bedömning man gjort.

Allt detta kan man göra, och är som sagt bra i de flesta fallen.
Ännu inte övertygad om att det är det alla ggr.
Såg en "proffshuggare" på tv för ett par dar sen.
Han använde sig av säkra hörnet och trädet gick lite fel, han kastade sig då tillbaka och sågade i brytmånen.
Detta i mitt tycke alldeles för sent, både sett säkerhetsmässigt och nyttomässigt.
Hade han inte använt säkra hörnet är jag övertygad om att det gått bättre.
Kanske ett uselt exempel, men var det som väckte min fundering i och med att jag inte använder säkra hörnet när jag bedömmer att det finns risk för att hamna i hans sits.

Det är just denna olikhet i tjocklek av brytmånen jag använder mig av.

Här håller jag med dig till 100%. Just därför jag vill veta vad som egentligen är bäst.
Kan inte säga att jag är nåt proffs heller, då hade jag inte behövt fråga. :)

Precis min mening, och jag tror att i vissa fall kan man påverka mer med traditionell metod.
Har kanske fel, men för att jag ska våga använda mig av säkra hörnet i dessa fall känner jag att mer info behövs.
Man kan kila, spänna och ha sig hur mycket som helst, men när man tryckt av så går det som det går.

Visst ska man i möjligaste mån förvissa sig om att det man gör är säkert och att trädet går dit man vill, frågan är hur.

   TS
Användarvisningsbild
 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#15924 finns massor man kan göra om man har intresset o testa lite.

V format gångjärn i stället för vanligt ----

Tårtbitsformat, bara sidorna, 2/3 dels, fiffs massor man kan göra beroende på situation o önskat resultat.

På de stora har Amerikanarna "humbolt cut". De har riktskär underifrån i stället. Detta mindre öppet än vårat o ett skär till i ytterdelen som trädet stöteremot. Detta påstås dra mindre i fibren o ser änå till att det går säkert o inte ändrar riktning.

Finns otroligt mycket i detta ämne o kolla in o testa på..

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
svängkranslager kontra traditionell fot av Anders_S - lör 07 dec 2013, 15:09
i Skogsmaskiner (stora skogsmaskiner)
12 svar
5771 läst
av Brytjärn     
fre 23 jan 2015, 12:00
"Säkra hörnet" - med bildomkraft! av Skogshuggarn - tor 04 dec 2014, 12:17
i Trädfällning (arborist)

123
32 svar
16245 läst
av Mats_Orberga     
fre 30 dec 2016, 21:06
Nanocellulosa är hetare än traditionell pappersforskning av Niking - tor 15 okt 2015, 23:40
i Skogsnyheter
0 svar
750 läst
av Niking     
tor 15 okt 2015, 23:40
Är kängor med kompositskydd säkra? av palte - lör 29 sep 2012, 08:56
i Arbetskläder för skogen
2 svar
5241 läst
av Skogshuggarninorr35     
lör 29 sep 2012, 10:19
Motorsågstest - billiga sågar är inte säkra av Peckberg - mån 25 apr 2016, 19:45
i Motorsåg och handhållet

12
21 svar
49295 läst
av Skogsjanne     
sön 29 maj 2016, 13:12
Annonser