Sida 3 av 5

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 21 jan 2014, 09:22
av anersimyra
44 meter 4 mm.. :P

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 21 jan 2014, 09:24
av anersimyra
Uppgifter på lindiameter är ofta en sanning med modifikation. Vissa flätlinor, vilka har uppgiven diameter 0,45, är snarare 0,100.. :surp:

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 21 jan 2014, 19:07
av palbin
Flätlinor tar väl mera plats än homogena tror jag mig ha uppsnappat när
jag fiskade som ung ... . De kan hålla anmärkningsvärt mycket ... . Certex
säljer syntetlinor ämnade användas som wires med samma hållfasthet som
de senare och kanske utan en del av deras probliem ... .

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 21 jan 2014, 19:37
av Huskyman
Homo abies skrev:trassla ut lina.. skogmas röd-vita? :x :roll: Kastlina förvaras i hopvikbar väska/kub/Cylinder. den matas rakt ner i denna utan knutar o kinkar där den får ringla sig som den vill.

Jag har den röd/vita från Skogma. Stel som en gurka. Har för mig att det är edelrid-lina.
Det är nog dags att byta. Nya prylar! Tjohoooo!!!!! :lol:

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: ons 22 jan 2014, 11:54
av Homo abies
Jag har en röd 50kg:s Quisinlina från Drayer skarvsplitsad med en gul 250 kg:s ZingIt med 350gr Harrison rocket påse. I röda änden har jag en 220gr Harrison. Hela konceptet har jag lånat av en arborist och jag har äntligen fått det att funka bra, materialet gör stor skillnad! I dagsläget skulle jag nog handla det mesta hos Forest-life

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 06:24
av Uvskogen
Så summa summarum, de appliceringsmässigt olika alternativ som finns är:

1. Stege
2. Kastlina
3. Fällsax
4. "Stolpskor"

Något mer? Drönare?

(För övrigt så tycker jag, vet jag, att en lina bara en 3-4 meter upp gör tydlig skillnad om man jobbar med vinsch)

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 07:00
av anersimyra
Uvskogen skrev:Så summa summarum, de appliceringsmässigt olika alternativ som finns är:

1. Stege
2. Kastlina
3. Fällsax
4. "Stolpskor"

Något mer? Drönare?

(För övrigt så tycker jag, vet jag, att en lina bara en 3-4 meter upp gör tydlig skillnad om man jobbar med vinsch)
. Det finns en film på tuben där en snubbe gör ett försök med drönare, och det utan att vara ens i närheten av att lyckas.. :lol:

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 08:05
av Uvskogen
Ja drönare är nog ingen lösning i närtid. Men det man oftast ser är hur särskilt trädklättrare. strävar efter maximal höjd på fästpunkten. Givetvis för att få så lång "hävarm" som möjligt i relation till vridpunkten (gångjärnet). Samtidigt så står de alltid på backen långt bort med en manuell vinsch eller handkraft och drar. Det ger förstås väldigt mycket.
Men för de som nu ogärna klattrar i träd så kan en stege, gärna med klyka högst upp ge en fästpunkt utan problem 4 meter upp. Kan du då med en kranmonterad vinsch, och varför inte ett brytblock i gripen, få upp din dragpunkt på säg 4 meter så har du fördubblat vridmomentet i relation till att stå på backen. Så i stället för att behöva fara upp 8 meter med din lina så får du samma vridmoment som den markbaserade trädklättraren. (Ja exemplet ovan bygger på antaganden) men principen är giltig. Kan du få upp även din dragpunkt så ger det "lika" mycket som att fästa högre upp i trädet.
För egen del så praktiserar jag detta genom att köra upp min kran på Bison så högt det går för att få upp dragpunkten. Fäster linan i trädet med stege en 4-5 meter upp.
Det jag ska göra nu är att fixa till ett enkelt brytblock att hänga i gripen, då får jag upp dragpunkten ännu högre.
Har man ingen kran tillhanda så kanske man ha turen att ha ett annat träd i dragriktningen. Bara ta samma stege och fara upp med brytblocket på samma höjd och sen ner till sin vinsch/handkraft.
Så med resonemanget ovan vill jag bara berätta om praktiskt erfarenhet som kan vara till nytta, som alternativ till höga fästpunkter för draglina. Inte på något sätt för att kritisera andras sätt att göra detta på, eller för den delen försöka undervisa i praktisk mekanik :wink:

(Det finns förstås en risk i att ha för hög fästpunkt då den vertikala kraften på gångjärnet blir stor om dragpunkten är i marknivå. Kan tänka mig att det i ogynsamma fall kan tvinga stammen att skjuva av stubben och gå bakåt före den faller. Det är ju inte säkert att den vertikala kraften följer centerlinjen i stammen rakt ner, den kan ju gå lite bakom trädet i förhållande till angreppspunkten
Ingen praktisk erfarenhet av detta dock. Kanske man i de fall man fäller med hög linfästning och låg dragpunkt borde såga högt fällskär så man får en "stoppklack" ?)

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 08:50
av uffejohan
Du skriver på ungefär samma sätt som min lärare i mekanik resonerade på 60-talet!!
Sanningar som alltid förblir sanningar👍👍

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 09:41
av bgl
Hög fästpunkt och brant lutning på wiren till vinschen ökar risken för spjälkning av stammen från brytmånen. I händelsen jag tänker på föll trädet dock åt tänkt håll men en större del av den spjälkade stammen for iväg åt andra hållet och kvaddade teleledningen som skulle skyddas! Ingen stod i vägen men alla blev överraskade.
Det var trångt så wiren gick i 45 graders vinkel ner till ett brytblock vid roten på ett närstående träd och sedan vidare till vinschen.

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 11:07
av OddHEriksson
Det meste her kommer vel ann på hva man bruker for metode for å dra i treet man skal felle?

Jeg har selv brukt allverdens "budsjett" vennlige løsninger, spesielt på jobber nær hus og lignende.

Det jeg synes var mest praktisk var en stk 4t wirejekk fra jula, et par brytblock/kasteblokker og en 12mm lengde spectratau/dynema.

Med en offshore-rated 3,5tonns karabinkrok, kaster jeg uten problem krok og enden på tau opp 5-6m. Litt klur for å få den ned, spesielt i store Sitka-graner, men okei.

Har en lik karabinkrok i wirejekken, som så kan kobles i kasteblokker eller direkte i jekken, alt etter behov.

Jeg har lært meg at ankerpunkt er særdeles viktig, spesielt om en drar til med 4 tonn jekk-kraft, og så går via x antall blokker.

Dette var mine tanker om emnet.

Mvh
Odd H

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 19:46
av Homo abies
Ett klargörande: högre fästpunkt ger mindre negativ belastning på brytmån. Kastlina är oslagbart i alla avseenden sammantaget säkerhetsmässigt och min erfarenhet är att man når minst 15 m höjd på infästning med under 1 timmas träning ( möjligen inte på tät gran..)

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 20:31
av Uvskogen
Homo abies skrev:Ett klargörande: högre fästpunkt ger mindre negativ belastning på brytmån. )


Högre än vad?
Vad menar du med "negativ belastning"?

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 20:46
av Erre
Gissar att han menar att ju högre upp från brytmånen du är med punkten du tänker dra.

Ju lägre ju mer sidokraft utsätter du brytmånen för. Negativ belastning.

Re: Fästa vajer långt upp på trädstam

Postat: tis 28 apr 2020, 21:09
av Uvskogen
Jo men det stämmer ju inte. Skjuvande kraft på brytmån får du ju med vinklad lina. Och desto högre, givet samma dragpunkt så får du högre nedåtriktad kraft (skjuvande).
Eller?