Sida 1 av 3
Avgasvärme vs elvärme i handtag
Postat: tis 07 feb 2017, 15:24
av MartinH
En tanke bara lite utanför tråden, blir det inte effektivare med avgasvärme. Värmen finns ju redan där, tas den inte tillvara så går den rakt ut i luften.
Beträffande elvärme så måste den genereras via generatorn på vevaxel, vilket tar kraft från sågen.
Sedan kan finnas nackdelar med avgasvärme jämfört med elvärme?
Mvh
MartinH
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: tis 07 feb 2017, 18:32
av eqlazer
Mange skrev:Elvärme är nog bättre även om avgasvärme hade funkat bra idag med de temperaturerna de har på ångan nuförtiden..
Är avgaserna svalare med dagens motorteknologi? Jag var inte med förr så upplys mig
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: tis 07 feb 2017, 18:58
av axwell
Hur reglerades avgasvärmen genom handtaget ?
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: tis 07 feb 2017, 19:34
av totte
axwell skrev:Hur reglerades avgasvärmen genom handtaget ?
En liten ventil som man kunde stänga av den med. Här Partner R19. Den lilla ståltråden ovanpå ventilen är "handtaget".
1486487596_120229_06a.jpg
MartinH skrev:Beträffande elvärme så måste den genereras via generatorn på vevaxel, vilket tar kraft från sågen.
Teoretiskt sett ja, men det är rätt försumbart, det var en tråd nånstans där det kom fram till att effekten var troligen under 100 W:
Strömstyrka på generatorn på en motsåg.Betyder att på en normal proffssåg på 50 kubik så är det fråga om ett par tre procent av effekten troligen knappast märkbart. Kan ju ställa frågan till våra sågproffs här. Märker man skillnad när värmen slås på?
MartinH skrev:Sedan kan finnas nackdelar med avgasvärme jämfört med elvärme?
Med dåtidens oljor så sotade kanalerna ganska raskt igen. Var rätt besvärligt att rensa. Med dagens lågsotande oljor och alkylatbränsle funkar det nog bättre. Ofta blev handtagen fruktansvärt varma fort, och regleringen var ju i stort sett av/på, så det kunde bli ett ständigt krabbande, det var ju inte en lätt åtkomlig knapp för att stänga av.
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: tis 07 feb 2017, 22:59
av MartinH
Tack Totte för uttömmande svar!
Mvh MartinH
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: tis 07 feb 2017, 23:18
av th
totte skrev:Betyder att på en normal proffssåg på 50 kubik så är det fråga om ett par tre procent av effekten troligen knappast märkbart. Kan ju ställa frågan till våra sågproffs här. Märker man skillnad när värmen slås på?
Som jag skrev i värmetråden så kan jag inte ha på värmen hela tiden när man kvistar grov gran, det blir helt enkelt för varmt att hålla i handtagen. Detta gäller alla de sågar med värme som jag har (P49, 242, 346 och 670)
Kanske dags att plocka fram oscilloscopet som jag lovade 2010 för att få lite bättre koll på vågformen från värmegeneratorn
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: tis 07 feb 2017, 23:50
av axwell
MartinH skrev:Tack Totte för uttömmande svar!
Mvh MartinH
Ett tack till på det
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: ons 08 feb 2017, 14:41
av Mange
eqlazer skrev:Mange skrev:Elvärme är nog bättre även om avgasvärme hade funkat bra idag med de temperaturerna de har på ångan nuförtiden..
Är avgaserna svalare med dagens motorteknologi? Jag var inte med förr så upplys mig
Nej dagens såg är nog varmare.
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: tor 09 feb 2017, 01:00
av totte
th skrev:totte skrev:Betyder att på en normal proffssåg på 50 kubik så är det fråga om ett par tre procent av effekten troligen knappast märkbart. Kan ju ställa frågan till våra sågproffs här. Märker man skillnad när värmen slås på?
Som jag skrev i värmetråden så kan jag inte ha på värmen hela tiden när man kvistar grov gran, det blir helt enkelt för varmt att hålla i handtagen. Detta gäller alla de sågar med värme som jag har (P49, 242, 346 och 670)
Kanske dags att plocka fram oscilloscopet som jag lovade 2010 för att få lite bättre koll på vågformen från värmegeneratorn
Det jag menade var: Märker man skillnad på sågens effekt när värmen slås på/av? Rimligen bör det vara rätt försumbart, men det vore intressant att höra.
Re: Avgasvärme vs elvärme i handtag
Postat: tor 09 feb 2017, 07:39
av gnisten83
Visst var de lite meck med avgasvärmren på de partner 5000 vi hade, lite slangar som fick bytas med tiden.
Som jag minns gick de ställa kranen halvöppen för att dämpa värmen när jag hårdkörde, nu får jag stänga av elvärmen med jämna mellanrum.
Elvärmen går sönder med....
Re: Utbränd Jonsered 520
Postat: tor 09 feb 2017, 09:54
av åberg
totte skrev:Det jag menade var: Märker man skillnad på sågens effekt när värmen slås på/av? Rimligen bör det vara rätt försumbart, men det vore intressant att höra.
Har inte klockat kap eller mätt avgiven effekt men jag märker inte skillnad på sågens prestation med elvärme på jämfört med av. Eventuellt att huggaren själv presterar något lite bättre med varma fingrar än med kalla. Hursomhelst är det skönt att ha värmen i handtagen.
Re: Avgasvärme vs elvärme i handtag
Postat: tor 09 feb 2017, 20:13
av tallen100
Ni tappar mer effekt med alkylatbensin än ni gör med elvärmen, för där märks skillnad.
Re: Avgasvärme vs elvärme i handtag
Postat: tor 09 feb 2017, 22:52
av ryd
Magneterna i svänghjulet bromsar hela tiden oavsett om värmen är på eller av ! För att veta skillnad måste ett annat svänghjul utan magneter för generator monteras . Sedan mäta effekt med / utan magneter .
Re: Avgasvärme vs elvärme i handtag
Postat: fre 10 feb 2017, 01:47
av totte
ryd skrev:Magneterna i svänghjulet bromsar hela tiden oavsett om värmen är på eller av ! För att veta skillnad måste ett annat svänghjul utan magneter för generator monteras . Sedan mäta effekt med / utan magneter .
Nej, bromsar nästan inget när ingen effekt tas ut, en generator, oavsett utförande bromsar i relation till uttagen belastning.
Re: Avgasvärme vs elvärme i handtag
Postat: fre 10 feb 2017, 21:11
av th
totte skrev:ryd skrev:Magneterna i svänghjulet bromsar hela tiden oavsett om värmen är på eller av ! För att veta skillnad måste ett annat svänghjul utan magneter för generator monteras . Sedan mäta effekt med / utan magneter .
Nej, bromsar nästan inget när ingen effekt tas ut, en generator, oavsett utförande bromsar i relation till uttagen belastning.
Helt rätt
Energiprincipen säger att energiförluster och energivinster måste balanseras eftersom energi inte kan förstöras. Om ingen energi tas ut ur systemet kan inte heller någon energi förbrukas.