Motorsåg och handhållet

[vetinte]

tis 08 jan 2013, 21:43#203309 Låter lite som "kartellbildning".
Alla ska väll få sälja till dom priserna DOM själva tycker att dom går runt på.
Det är konkurans INTE prisdumpning.
JAG behöver ju inte lägga på för hyreskostnder som är i Stockholmsnivå om jag inte har det...........
Kanske dax att ni Återförsljare slår er ihop (bildar kartell) o köper in grejerna från utlandet ?
Är konsumentpriset i uttlandet halva vad de är här då borde ni ju få en bra förtjänst o samtidigt behålla kunderna lokalt.

Samtidigt uppkommer en fråga man skulle ställa till (tex eftersom dom nämts här i tråden tidigare) Huskvarna, jonsered etc. Vad f....n har ni med att göra va jag sätter för pris till kund?

Stå upp o säg att dina kunder köper via nätet o att ni oxå kommer att göra det.
Ni har inte bara den svenska marknaden att konkurera med längre. På gott o ont.


MANGE.
Ja det är kanon med kompetens i närområdet men det värkar som om prisskilnaden o lättheten via nätet överväger för många.
Det är ju ni som får anpassa er efter en ny värklighet.

Själv handlar jag lokalt MEN där finns en gräns för mig mä (vet inte var).
Har vid flera till fällen när jag skulle ha nått kollat på nätet o gått till min lokala handlare o talat om att jag tycker att prisskilnaden var för stor. Villket medfört prisjustering
Int alltid till nätpriset men så jag tyckt det var okej. O jag tror inte att min handlare har gått minus för det.
Jag är iaf fortfarande välkommen

..

[Mange]

tis 08 jan 2013, 22:32#203340 Bra inlägg med mycket o svara till så jag delar upp detta lite för att få fram vad jag tror o tycker.

Låter lite som "kartellbildning".
Alla ska väll få sälja till dom priserna DOM själva tycker att dom går runt på.
Det är konkurans INTE prisdumpning.
JAG behöver ju inte lägga på för hyreskostnder som är i Stockholmsnivå om jag inte har det...........
Kanske dax att ni Återförsljare slår er ihop (bildar kartell) o köper in grejerna från utlandet ?

Detta finns och har funnits i olika former och ger marginaler till handlare, men samtidigt problematiskt eftersom man inte är knuten till nåt nätverk av tillverkare.
Tidigare var det oftast postorder säljande firmor som sysslade med detta, men det är mer privatare nu, mindre firmor...

Är konsumentpriset i uttlandet halva vad de är här då borde ni ju få en bra förtjänst o samtidigt behålla kunderna lokalt.

Oftast är priserna till kund lägre utomlands trots att de säljarna har lika eller bättre avanser. Detta är ett stort marknads politiskt problem som den lilla sågmarknaden inte orkar kivas om eftersom de stora drakarna troligen har bättre vinster utomlands.

Samtidigt uppkommer en fråga man skulle ställa till (tex eftersom dom nämts här i tråden tidigare) Huskvarna, jonsered etc. Vad f....n har ni med att göra va jag sätter för pris till kund?

Stå upp o säg att dina kunder köper via nätet o att ni oxå kommer att göra det.
Ni har inte bara den svenska marknaden att konkurera med längre. På gott o ont.

Det är inte så enkelt. Sågar anpassas för olika marknader i många fall.
Olika marknaders priser är troligen inte satta av tillverkaren utan av Politiker o avtal mellan länder och annat trams jag inte förstår.

MANGE.
Ja det är kanon med kompetens i närområdet men det värkar som om prisskilnaden o lättheten via nätet överväger för många.
Det är ju ni som får anpassa er efter en ny värklighet.

Jag ligger nog hellre i soffan o pillar navel ludd än bråkar med kunder om enkronor och tior!
För egen del står jag inte och faller med min rörelse, den är på tok för liten, men om så skulle vara fallet och andra med mig, så tar vi ett steg 50 tillbaka o står utan det service nät som det kämpas så hårt för.
Denna tråd är inte för att väcka uppmärksamhet mot återförsaäljare utan att upplysa att det är en stor förlust som inte utnyttjar kunskap o service som är tillgänglig.
Kronor är bra, men pengar är inte allt!

Själv handlar jag lokalt MEN där finns en gräns för mig mä (vet inte var).
Har vid flera till fällen när jag skulle ha nått kollat på nätet o gått till min lokala handlare o talat om att jag tycker att prisskilnaden var för stor. Villket medfört prisjustering
Int alltid till nätpriset men så jag tyckt det var okej. O jag tror inte att min handlare har gått minus för det.
Jag är iaf fortfarande välkommen

I detta har den marginal som ska betala hans verksamhet och lön minskat.
Utan denna marginal är hans situation ohållbar. Det behöver bli ändring på pris sättningar o marknader på jämna villkor annars får kunderna skicka såg till tillverkarna (som nu med ett undantag är utomlands) för service. Sälja såg kan vem som, det kan till o med en hylla i ett varuhus om där bara finns nån som ställer lådor där, men det är mer till såg än bara försäljning.

Jag vet att det låter som jag mässar för egen del, men så är det inte.
Jag hör dagligen hur svårt det är o hitta service ställen som är duktiga, kompetenta o kan sin sak. Det blir färre o färre....

Det är kunden/användarna själva som förlorar i slutändan.

Såg samlare av grövre kaliber....
www.chainsawcollectors.se

[machonisti]

tis 08 jan 2013, 23:41#203368

Denna tråd är inte för att väcka uppmärksamhet mot återförsaäljare utan att upplysa att det är en stor förlust som inte utnyttjar kunskap o service som är tillgänglig.
Kronor är bra, men pengar är inte allt!

Indiansk visdom:

”Först när
det sista trädet huggits ner,
den sista floden förgiftats,
den sista fisken fångats
kommer ni att förstå
att man inte kan äta pengar!”

Cree spådom
http://indianer.vingar.se/

Vedeldande skogsägare, leker med motorsåg på vintern å grävmaskin på sommaren.

[totte]

tis 08 jan 2013, 23:45#203370 Det finns två grundidéer för handel, mycket förenklat.

1. Att sälja med personlig service, hög nivå av kompetens, försörjning med service, reparation och delar på plats. Delar lagerhålls i stor utsträckning på plats. Det kostar mycket i personal och lokaler, men för den som arbetar professionellt är det ofta nödvändigt att betala för detta, eftersom stillestånd kostar mer.

Affärsidén här är att handlaren får sina intäkter från både försäljning och service/reparation.

2. Att sälja genom att kunden plockar varan från en hylla eller får den hemskickad nånstans ifrån. Service och delar innebär vanligen att varan skickas iväg, eller att delarna beställs och kommer i bästa fall efter ett par dagar, i sämsta efter veckor eller månader. I allra bästa fall finns det kontrakt med en lokal servicefirma.

Affärsidén här är att sälja stora volymer och i många fall räkna med att kunden inte reparerar varan utan köper nytt när den går sönder.

I takt med att kostnaderna för arbete ökar, samtidigt som kostnaden för maskiner inte ökar och i många fall minskar, relativt sett, blir det svårare och svårare att upprätthålla typ 1. Köp inte en vinkelslip och lita på att den kan repareras, köp två, släng den som går sönder och köp en ny i reserv. Marknaden för typ 1 blir alltså alltmer undanträngd, även inom proffsområdet.

Det blir en ond spiral, i takt med att servicenätet glesnar, blir kunderna mindre benägna att använda det, varvid nätet så småningom glesnar än mer. Vi är med rask takt på väg åt det hållet på alltfler områden, inte riktigt där än vad gäller motorsågar, men tendensen finns. Högkonsumtionssamhället och den globala handeln gör det svårare och svårare att upprätthålla annat än handel av typ 2.

Handel av typ 1 blir alltmer nischad mot proffs med höga kostnader för sin verksamhet, specialisering på försörjning av vissa verksamhetsområden eller vissa typer av komponenter för en bredare krets. I nåder kan vi enskilda konsumenter få handla, men till ett vanvettigt högt pris, ofta flera gånger vad de kontrakterade industrikunderna betalar.

Självklart är mitt resonemang en väldigt grov förenkling, mellan dessa två poler finns ju många varianter. Jag kan dock inte se något annat än att tendensen finns och fortsätter.

2CVtrac (1951-2012), Homelite ZIP-6 (1960), Homelite SXL-12 (1964), Brumi tvåhjulstraktor (1965), Bolens jordfräs (1968), Gilson 55257 (1981), Jonsered 621 (1972), Jonsered 520 SP (1984), Partner 4200 (2007)

[machonisti]

tor 10 jan 2013, 18:21#203637 -

Vedeldande skogsägare, leker med motorsåg på vintern å grävmaskin på sommaren.

[Lgard]

ons 06 mar 2013, 00:58#215623 Ja, ända tills vi tillsammans bestämmer att man inte skall skatta sönder arbete så till den milda grad att vi i princip tömmer landet på allt manuellt arbete.

Att skicka all service/produktion/tillverkande industri till andra länder är inget annat än ett medvetet val vi anser vara riktigt.

Med en arbetslöshet bland ungdomar/unga vuxna som närmar sig astronomiska höjder över hela Europa är det helt fantastiskt att vi inte förstår att vi går åt helt fel håll.

Stöd svenskt lokalt arbete. Gör det nu! Annars har du snart ingenstans att skicka dina barn då de skall prya eller sommarjobba. Än mindre få ett fast arbete.

Våra politiker verkar inte fatta att man inte kan utbilda sig till den dagen man skall gå i pension. Någonstans däremellan måste man få en möjlighet att arbeta och stå på egna ben också.

Hörde idag att en till fabrik stänger och flyttar utomlands.... 150 arbeten till väck. Bilr så trött på detta. Ber om ursäkt om jag gick lite OT här..

[palbin]

tor 07 mar 2013, 00:13#215778 Hos min ÅF (ingen annan finns på minst 5 mils avstånd tror jag)
fanns tidigare en 346xp-E-tech-trio-brake på hyllan - nu finns
en 550xp och en 560xp (iofs en fördubbling av utbudet) - av de
senare har de berätatt de sålt en till kommunen ... . (Bra jubbat
.)

Amatörhuggare ... .

[vetinte]

tor 07 mar 2013, 10:34#215808

Ja, ända tills vi tillsammans bestämmer att man inte skall skatta sönder arbete så till den milda grad att vi i princip tömmer landet på allt manuellt arbete.

Att skicka all service/produktion/tillverkande industri till andra länder är inget annat än ett medvetet val vi anser vara riktigt.

Med en arbetslöshet bland ungdomar/unga vuxna som närmar sig astronomiska höjder över hela Europa är det helt fantastiskt att vi inte förstår att vi går åt helt fel håll.

Stöd svenskt lokalt arbete. Gör det nu! Annars har du snart ingenstans att skicka dina barn då de skall prya eller sommarjobba. Än mindre få ett fast arbete.

Våra politiker verkar inte fatta att man inte kan utbilda sig till den dagen man skall gå i pension. Någonstans däremellan måste man få en möjlighet att arbeta och stå på egna ben också.

Hörde idag att en till fabrik stänger och flyttar utomlands.... 150 arbeten till väck. Bilr så trött på detta. Ber om ursäkt om jag gick lite OT här..

Känner att jag måste hänga på. O jag kommer att använda orden "oss" o "vi" är här någon som har problem med de så läs "jag"
Tycker inte att det är att gå OT för nog f...n hänger de ihop.

-Vi tömmer nog inte landet på manuellt arbete. Där finns bevisligen arbete. Vi ska ju nu tex utbilda somalier i skogsröjning. O planteringen har vi ju sett hur de går.
Problemet e väll snarare att ingen ungdom vill göra de. Dom e lata o bortskämda heltänkelt. Tydligen bekvämare att gå arbetslös.

-Vi säljer ju även ut våran industri. Volvo etc.

-Rätt att arbetslösheten bla bland ungdomar ökar. Men här finns en del jobb om vi värnar dom o vill utföra dom. Vissa/många ungdomar åker till Norge o jobbar men nu e där snack om att dom vill stoppa/minska den möjligheten för att ge norska ungdomar jobb. Alltså dom tänker på de sina.

-Att stödja lokal arbete e en bra tanke. Men alla vill ju köpa så billigt som möjligt. ingen vill ju betala extra för att de e tillverkat lokalt tyvärr. O med internet o "kortare" avstånd så går de ju åt de hållet att man handlar billigast möjligt.

Jag har ingen lösning på problemen (då skulle jag antagligen inte sitta här) men frågorna har dykt upp eller tangerats i flera trådar. Till syvene o sist så e de ett grundläggande problem: antal arbeten - antal arbetare + 2% arbetslöshet = 0
Ganska enkel matte kan man tycka. Finns där ett överskott i en post blir där problem. O beslut om förändring i någon riktning måste tas.
Funkar så på familjebasis, i företag o i nationalekonomi.
Men de e förändringar som måste till. Hur vi än väljer så är de smärtsamt.
O vilken politiker vågar vara "smärtsam" o kanske lite kontroversiell ?
Vilken privatperson vågar i sitt kvarter ?
Vilka föräldrar vågar gentemot sina barn ?
Vilka vågar på sin arbetsplats ?

Många frågor o STORT ämne
Slutligen så e de så att vi ÄR inte överens o KOMMER aldrig att bli de.
Men de e kul att diskutera o vända o vrida på saker/problem.
Nån liten lösning kanske dyker upp som ett steg på vägen.

..

[Mange]

tor 07 mar 2013, 12:11#215820 Det är nog ingen som tror att det är lätt o lösa sånt här.

Enda vi kan göra är o placera våra pruduktval så gott vi kan o trycka på de som tillverkar att tillverka här.

I svenska hem på 70-80'talet var det betydligt mycket mer svensk roducerat än i ett idag vill jag påstå.

Att det är billigare o producera utomlands betyder inte nödvändigtvis att det är bättre.

Hur vi agerar nu påverkar långsiktigt även om våra politiker o bolags chefer inte tycks begripa det.

Modernt tänkande enligt väster modellen: Ta vad du kan medans du kan, sen letar du upp annat!

Såg samlare av grövre kaliber....
www.chainsawcollectors.se

[vetinte]

tor 07 mar 2013, 13:20#215829 Håller med dig Mange .

Men där finns många exempel som man kan fundera över.
E de så bra med "frihandel" ?
Hur har de egentligen kunnat gå som de gjort för Sverige, Landet var förskonat från 2 världskriget o var på topp industriellt på 50-60-70-talet. Hur har de kunna förändras så fort o tänkte man i dom banernar då ?
Hur många är de här som betalar sina räkningar via nätet ?
Det leder ju till att jobb på banken försvinner tex.
Nu har dom flesta banker gått ifrån kontanthantering med motivationen att de e för dyrt ?!?! vad händer nu? jo Nordea ska sparka folk för att dom inte behövs längre.
Hur många har köpt Meec sågen för 500:- ?
Men å andra sidan hur mycket Svensk e HQ idag ?
Vad hände med skiftnyckeln ?
Svenska innovationer/uppfinningar hamnar till stor del i utlandet idag.
tex. Vipflachstolen som hamnade i Saab var en svensk uppfinning. Han kontaktade både Volvo o Saab men fick nej. Då såldes den till Finland som sedan sålde de till Saab. ?!?! Jag satt inte vid förhandlingsbordet men de låter inte bra.

Jag DÖMER inte någon.
Jag har själv tagit beslut som lett till köp som inte gynnar Svensk industri så mycket som det skulle kunna göra.
Foton traktor, Weimerkran etc etc.

Men alla beslut man tar har en konsekvens. Stora eller små, idag eller om en vecka, månad eller år.
Men man försöker leva sitt liv utifrån dom möjligheter man har o gör de bästa av situationen. O jag tror inte att någon tänker "nu köper jag meec för att göra grannen arbetslös". Även om de kanske e de som blir konsekvensen.

Vill man vända på skutan så e de svårare o behövs mer kraft ju fortare den går. O personligen tycker jag att den går j....gt fort.

Ibland när jag snackar med folk om detta så säger jag "här skulle behövas ett tredje världskrig".
Givetvis vill inte jag ha krig men där ska MYCKET till för att folk ska vakna o vända skutan.
Tror att det e dax att se lite bakåt för att kunna få de bra framåt. O inte bara öka konsumtionen som om att tillgångarna e outtömliga.

..

[Mange]

tor 07 mar 2013, 14:02#215836 Vi var inte förskonade från krigen. De påverkade oss mycket mer än många vet.
Vi hade tur o förlorade inte så många medborgare men det var tufft...

Fri handel är en dröm, e bra tanke men det finns inte.

Det fungerar inte pga bland annat geografiska skäl.
En bonde i södra Italien har inte samma förutsättningar som en i Kiruna.
En Polsk fabrikör har inte samma som en här i Kristianstad eller i Trondheim.

Politik, möjligheter, kostnader skiljer sig avsevärt mellan länder.
Vi kan på verka som konsument, vi kan sätta tryck på politiker och chefer som konsument/medborgare.

Såg samlare av grövre kaliber....
www.chainsawcollectors.se

[Lgard]

tor 07 mar 2013, 16:35#215853 Vi har redan ett "tredje världskrig". Det utspelar sig inte med vapen. Det är ett ekonomiskt krig. Och vi förlorar.
Bara för att det inte sker med vapen betyder det inte att det är mindre allvarligt. Hur många gånger har vi inte hört att "vi skall satsa på kompetens"?

De som uttalar sig på ett sådant, enligt mig infantilt vis, använder inte de organ de fått med sig i livet.

Vi har idag inget teknik eller kunskapsförsprång mot stora delar av världen. Indien och Kina producerar mer högutbildade ingenjörer varje dag än vad vi totalt fått fram hittils. Två av världens mest framstående universitet ligger i dag i de länderna osv.

Nu låter det som att jag skulle vara ultra protektionistisk. Men det är jag inte. Egen företagare och tror på fria marknader. Men då skall vi spela med samma villkor.

Meec sågen görs billigt. Ok. Låt oss då göra den här. Ta väck all skatt för både företaget och dess anställda och lägg det i en skattefri zon (som där den kom från i första skedet). Vi når kanske ändå inte ända ner kostmässigt. Men nära skulle vi komma och några får arbete under tiden ist för att kosta underhåll/skattepengar.

Jag tror att folk vill arbeta. Jag tror inte att ungdomarna är lata. Men de har en annan syn på livet än vad vi äldre har. Deras kanske är bättre tom!?

[th]

fre 08 mar 2013, 01:02#215950

Att stödja lokal arbete e en bra tanke. Men alla vill ju köpa så billigt som möjligt. ingen vill ju betala extra för att de e tillverkat lokalt tyvärr. O med internet o "kortare" avstånd så går de ju åt de hållet att man handlar billigast möjligt.

Det finns nog en hel del som är villiga att betala extra för lokalproducerat bara det är av bra kvalité (t.ex. att köpa Saab ända tills de började bli för usla). Tyvärr är det kanske lite för få sådana kunder för att tillverkarna vill stanna kvar.

[vetinte]

fre 08 mar 2013, 15:50#215992

Att stödja lokal arbete e en bra tanke. Men alla vill ju köpa så billigt som möjligt. ingen vill ju betala extra för att de e tillverkat lokalt tyvärr. O med internet o "kortare" avstånd så går de ju åt de hållet att man handlar billigast möjligt.

Det finns nog en hel del som är villiga att betala extra för lokalproducerat bara det är av bra kvalité (t.ex. att köpa Saab ända tills de började bli för usla). Tyvärr är det kanske lite för få sådana kunder för att tillverkarna vill stanna kvar.

Ja absolut finns där såna kunder. Jag e en av dom. Till viss del.
O de e just dedär "till viss del" som e ett problem.
Om man ska köpa nått så kollar man även priset. O idag gör man de via nätet för de mesta. O då får man även priser som inte e särskilt lokala att jämföra med.
O märker man att man kan få Tex. En HQ motorsåg för halva priset i England så frågar man ju sig varför man ska välja att köpa den lokalt. Finns givetvis många bra anledningar till att man ska/bör göra de. Men de e tydligen inte tillräckligt för att många ska göra de.
Där av denna tråd tex.
Jag e själv villig att betala lite mer för att ha handel kvar i närområdet.
Men vad e "lite"?
De e ju upp till var o en när dom ska öppna plånboken.
(eller ja idag har la ingen plånbok förresten. )
Företag har en mycket större konkurrens som dom måste ta hänsyn till idag.
O de ligger ju även i deras intresse att kunden handlar lokalt.

..

[palbin]

lör 09 mar 2013, 21:57#216190 Jag har köpt några "Big Shot" katapult (för få upp wires i träd) lite kastlinor
o vikter mm etc o dyl från England - jag blev rådd på en annan tråd på detta
forum att det äntligen fanns en säljare i Sverige som gjorde all web-handel
från utomlands onödig (vilket jag mkt skulle välkomnat) - men så var det inte
alls - det var betydligt billigare från England inkl "high-end" UPS levernas till
dörren ... .

PS. Jag har inte ens "shoppat runt" i England kan jag tillägga - bara börjat
handla från första säljaren jag fann med tillräckligt solitt renome ... . DS.

Amatörhuggare ... .