Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 Svara  62 inlägg  13952 visningar  9 följer
Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336119
Camwood skrev:
Hema skrev:
Davvi skrev:Som sen 80-talist uppvuxen i en byggd där generationen före försörjt sig på stämpling, gröna jobb projekt och meningslösa kurser utan några som helst ambitioner om förändring blir jag väldigt skeptisk till projektet - samtidigt som det vore fantastiskt om man på något vis kunde sysselsätta folk med allt från att hålla efter vindskydd, igenvuxna ängar eller t,ex lokalt hantverk.
Nästan alla i min generation gjorde det självklara valet att bli kvar i närmsta stad 18mil bort efter gymnasiet.. Idag tillhör vi landets högst avlönade ungdomar och anses bortskämda snorvalpar som har råd med nya skotrar och fina bilar, det med "lastbilschaffislöner" på 25k, en lön som å andra sidan knappt räcker till brödfödan enligt vissa :roll:
Gör det enklare för företagande och få människor att acceptera en lägre inkomst, givet mot kortare arbetstid men ändock en anställning tror jag på Istället för att göra det attraktivare att stämpla än flytta dit arbete finns..

Acceptera en lägre lön, bör väl endast ev. diskuteras vid en arbetstidsförkortning?

Varför då ?? Det svaret du komenterade beskrev lägre lön kontra mindre timmar!!!!!!????

Bra du reagerar, uppenbart läste jag inlägget lite förhastat. Jag ber om ursäkt för det.

Jag borde ist. har skrivit att den kortare arbetstiden blir reglerad, så att inte flera får en jobb situtation där de jobbar några timmar där och några timmar där. Dock har lönerna inte följt med effektiviseringskurvan. Effektiviseringsvinsten har ist hamnat hos ägarna och/eller aktieägarna. Tror det är dax att börja plannera för en arbetstidsförkortning.

PW
Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336120
Niking skrev:
Hema skrev:
Niking skrev:Det beror nog på både jobbet och den enskilda arbetstagaren. Framför allt gäller det att hitta brytpunkten för den största produktiviteten (produktivitet = effektivitet * arbetstid) för respektive anställd. För månadslönen bör ju vara proportionell mot löntagarens totala produktivitet.

Det är en sak att ha formeln, det är en annan att applicera den på verkligheten.


Det svåra är väl att få med facket på noterna. De håller ju tyvärr alltför hårt på sina socialistiska principer.

Frågan grundar väl sig delvis i vilket samhälle man vill ha, vad är viktigast, samhället, individen eller företagen? Eller kanske försöka finna en balans mellan de tre?

Niking skrev:
Hema skrev:
Niking skrev:Detta blir ju bara en straffskatt på arbete. Den kanske hade ett existensberättigande under större delen av 1900-talet, då det fanns en arbetskraftsreserv i lantbruket att ta av. Men nu när vi konstant ligger på en väldig arbetslöshet, finns det väl inget samhällsbehov av att effektivisera ännu mer och därmed spä på arbetslösheten ytterligare?


Jag är för fortsatt effektiviseringar, men det skall även gagna arbetarna.


Svårt att se hur arbetarna gagnas av ökad arbetslöshet. För det är ju det som brukar bli resultatet av rationaliseringar.

Ptja, det jag menade var t.ex. arbetstidsförkortning. Det skulle kunna ses som en effektiviseringsmetod för att minska arbetslösheten och på samma sätt minska klyftorna i samhället. Men man kan vända på det och införa ättestupa på folk som hamnat i Fas3 (de icke önskade), om man nu verkligen vill överdriva åt andra hållet. Göra sig av med överflödigt folk. Eller så ger man dem jobb, så de får pengar och helt plötligt genererar de förtjänst till olika företag.

Niking skrev:
Hema skrev:
Niking skrev:Dessutom ser jag ingen anledning att jämna ut löneskillnaderna. Det ska löna sig ekonomiskt att både vara duktig och att slita hårt. Det är en viktig orsak till att jag vill ha en platt skattesats i Sverige.


Att hålla på med finansiell spekulation har jag svårt att koppla ihop med slita hårt. .


Att tjäna pengar på att köpa och sälja aktier i rätt tid kräver faktiskt rätt mycket analytiskt arbete.

De som tjänar mest på aktiehandel är de som har placerat en serverhall precis jämte börsen och sedan kompilerat ett datorprogram som köper och säljer miljontals aktier varje dag. Detta är väl något som staten borde sköta isf. Sedan om vi ska göra jämförelsen mellan en aktiv aktiehandlare och en fond, så är det få som slår index (avgiftsfri) på lång sikt. Som skräckexempel kan man nämna Swedbanks Rubor, som enligt dem själva ska vara en aktiv fond, men den har presterat skitdåligt, fast banken har tjänat skorkovan, då avgiften varit förhållandevis hög.

Niking skrev:
Hema skrev:Samt så finns det forskning som säger att för stora skilnad i samhället kan vara skadligt, samt att när de väldigt förmedlade inte längre anser sig ha något gemensamt med samhället i övrigt, kan det bli oroligt. Ta den franska drottningen som tyckte bönderna kunde äta kakor ist, om brödet var slut...


Lite fakta om de beryktade kakorna http://www.faktoider.nu/marie_antoinette.html

Okey tack för uppdateringen, men det ger en hit, hur dålig förståelse för hur andra kan ha det. Det var på radion i veckan, en tandläkare i skåne som tog ut 2veckors semester för att åka ned till ett land i Afrika, för att hjälpa till genom tandläkare utan gränser. Runt 15st kunder bytte tandläkarpraktik, dels pga. risken att få Ebola (trots att det låg 500mil ifrån där han skulle befinna sig), dels av de då skulle stå utan tandläkare om något olycka skulle ske. Endast 7st av hans kunder tycker det var en bra handling. Jag kan bara fördomsfullt anta att dessa kunder synnerligen var egotrippade, sjölvcentrerade och även rädda antagligen pga. okunskap. Det framkom inte men jag fick intrycket att det inte var den minst bemedlade kundkretsen som tandläkaren hade.

Niking skrev:
Hema skrev:Jag tycker för många har en för dålig lön, jag tycker att lärare och sköterskor som exempel borde tjäna mer. Jag tycker att vi borde ha råd att ändra om skolan så att skolklasserna blir mindre, vilket skulle leda till att lärarna kan ge mer elevtid, samt att mindre grupper tenderar till att skapa lugnare grupper.


Tja, någon ska ju betala kalaset. Frågan är ju hur många tusenlappar extra per månad är du beredd att avstå för att detta ska uppnås.


Det är väldigt svårt att se totalkostnade, men att inte satsa rätt under tiden som vår framtid går i skolan, är nog lika dåligt som att köpa sig en lie på Jula för 199:- Man får vad man betalar för. Det finns studer som visar att elever som hamnat utanför riskerar att kosta samhället skjortan. Det fanns extremfall, där alla kostnader som uppstod efter olika tycker av brott, som sedan orsakade tredje part, kunde uppgå till runt miljarden. Om man tar hänsyn till hela "livscykeln" så är nog några extra tusenlappar de första åren en bra investering i långa loppet.

Niking skrev:
Hema skrev:
Niking skrev:Det stora problemet är som vanligt att satsa på rätt saker i rätt tid. Satsar man för tidigt, blir det svårt att få snurr på verksamheten. Samma sak om man satsar för sent, eller satsar på fel lösning. Den som satsar på rätt saker kan däremot tjäna bra.
/Niklas


Jag tycker det är mer viktigt att skapa möjligheter, så att små och medelstora företag kan få en chans att existera på landsbygden. Jag förordar småskaligt framför storskaligt, så att konkurrens och uppfinningsrikedom kan blomstra.

Det är nog upp till var och en på landsbygden att själva skapa sina möjligheter efter rådande förhållanden. Bara att gilla situationen.
/Niklas

Kanske är en glesbygdslön lite olyckligt, det kanske skulle göra att en för snäv kategori människor "invaderar" landsbygden. eet kanske hellre borde vara som det tagits upp tidigare ett skattefritt belopp eller en lägre skattesats ju längre ifrån en tätort man befinner sig.

Då jag tycker om småskaligt, kanske man även skulle kunna ha något liknande system för företag. Om vi skulle gå ur EU, så skulle de inhemska producenterna få sig ett uppsving, men det skulle även medföra att det med största sannolikhet, skullemest gynna de som redan låg bäst till i dagsläget. Därför skulle jag kunna tänka mig att det vore önskvärt att göra det möjligt även bedriva något mindre, då flera platser i Sverige inte har samma förutsättningar som de bönder som har mark på gammal sjöbotten (Skåne, Skaraslätten osv.)

Ps: Tycker det är kul att vi kan föra en sådan här diskussion utan att vi behöver bli arga på varandra trots att vi har så olika åsikter. ;) Ds

Användarvisningsbild

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#336125
Hema skrev:
Niking skrev:
Hema skrev:Det är en sak att ha formeln, det är en annan att applicera den på verkligheten.


Det svåra är väl att få med facket på noterna. De håller ju tyvärr alltför hårt på sina socialistiska principer.

Frågan grundar väl sig delvis i vilket samhälle man vill ha, vad är viktigast, samhället, individen eller företagen? Eller kanske försöka finna en balans mellan de tre?


Vem avgör då balansen? Själv tror jag på att minimera staten (och överstat) rejält, jämfört med idag. Mer makt till den enskilda individen, förslagsvis genom en kraftigt sänkt skatt.

Hema skrev:
Niking skrev:
Hema skrev:
Jag är för fortsatt effektiviseringar, men det skall även gagna arbetarna.


Svårt att se hur arbetarna gagnas av ökad arbetslöshet. För det är ju det som brukar bli resultatet av rationaliseringar.

Ptja, det jag menade var t.ex. arbetstidsförkortning. Det skulle kunna ses som en effektiviseringsmetod för att minska arbetslösheten och på samma sätt minska klyftorna i samhället. Men man kan vända på det och införa ättestupa på folk som hamnat i Fas3 (de icke önskade), om man nu verkligen vill överdriva åt andra hållet. Göra sig av med överflödigt folk. Eller så ger man dem jobb, så de får pengar och helt plötligt genererar de förtjänst till olika företag.


Ättestupa är ju en annan populär faktoid http://www.faktoider.nu/stupan.html

Jag ser flera problem med att korta arbetstiderna för att få fler i arbete:
1 Metoden funkar bara på större företag med många anställda. Tror inte att företag med 1-2 anställda kommer att anställa om arbetsdagen minskar från 8 timmar till 6 eller 7 timmar.

2 Det tar tid, kraft och energi att skola in nyanställda på arbetsplatsen.

3 De flesta som är långtidsarbetslösa saknar ofta kompetens för de lediga jobben. Det blir väldigt dyrt att anställa dem.

Hema skrev:
Niking skrev:
Hema skrev:
Att hålla på med finansiell spekulation har jag svårt att koppla ihop med slita hårt. .


Att tjäna pengar på att köpa och sälja aktier i rätt tid kräver faktiskt rätt mycket analytiskt arbete.

De som tjänar mest på aktiehandel är de som har placerat en serverhall precis jämte börsen och sedan kompilerat ett datorprogram som köper och säljer miljontals aktier varje dag. Detta är väl något som staten borde sköta isf. Sedan om vi ska göra jämförelsen mellan en aktiv aktiehandlare och en fond, så är det få som slår index (avgiftsfri) på lång sikt. Som skräckexempel kan man nämna Swedbanks Rubor, som enligt dem själva ska vara en aktiv fond, men den har presterat skitdåligt, fast banken har tjänat skorkovan, då avgiften varit förhållandevis hög.


Det tvivlar jag starkt på. En framgångsrik egen aktiehandel kräver en hel del analys av både marknad och företag.

Vad avgifter beträffar, så gäller det som vanligt att kolla upp sådant i förväg. F.ö. är väl skattesatsen fortfarande lägre på vinster från fonder än från egen aktiehandel, varför man då kan tåla en lite lägre vinst från fonderna?

Hema skrev:
Niking skrev:
Hema skrev:Samt så finns det forskning som säger att för stora skilnad i samhället kan vara skadligt, samt att när de väldigt förmedlade inte längre anser sig ha något gemensamt med samhället i övrigt, kan det bli oroligt. Ta den franska drottningen som tyckte bönderna kunde äta kakor ist, om brödet var slut...


Lite fakta om de beryktade kakorna http://www.faktoider.nu/marie_antoinette.html

Okey tack för uppdateringen, men det ger en hit, hur dålig förståelse för hur andra kan ha det. Det var på radion i veckan, en tandläkare i skåne som tog ut 2veckors semester för att åka ned till ett land i Afrika, för att hjälpa till genom tandläkare utan gränser. Runt 15st kunder bytte tandläkarpraktik, dels pga. risken att få Ebola (trots att det låg 500mil ifrån där han skulle befinna sig), dels av de då skulle stå utan tandläkare om något olycka skulle ske. Endast 7st av hans kunder tycker det var en bra handling. Jag kan bara fördomsfullt anta att dessa kunder synnerligen var egotrippade, sjölvcentrerade och även rädda antagligen pga. okunskap. Det framkom inte men jag fick intrycket att det inte var den minst bemedlade kundkretsen som tandläkaren hade.


Jag har full förståelse för kundernas funderingar. För när allt kommer omkring, så vill inte heller jag bli smittad av Ebola.

Hema skrev:
Niking skrev:
Hema skrev:Jag tycker för många har en för dålig lön, jag tycker att lärare och sköterskor som exempel borde tjäna mer. Jag tycker att vi borde ha råd att ändra om skolan så att skolklasserna blir mindre, vilket skulle leda till att lärarna kan ge mer elevtid, samt att mindre grupper tenderar till att skapa lugnare grupper.


Tja, någon ska ju betala kalaset. Frågan är ju hur många tusenlappar extra per månad är du beredd att avstå för att detta ska uppnås.


Det är väldigt svårt att se totalkostnade, men att inte satsa rätt under tiden som vår framtid går i skolan, är nog lika dåligt som att köpa sig en lie på Jula för 199:- Man får vad man betalar för. Det finns studer som visar att elever som hamnat utanför riskerar att kosta samhället skjortan. Det fanns extremfall, där alla kostnader som uppstod efter olika tycker av brott, som sedan orsakade tredje part, kunde uppgå till runt miljarden. Om man tar hänsyn till hela "livscykeln" så är nog några extra tusenlappar de första åren en bra investering i långa loppet.


Tja, men det var inte frågan jag ställde. Utan frågan var hur många tusenlappar extra per månad du själv var beredd att betala ur egen ficka (via skatten) för dessa höjda löner.

Hema skrev:
Niking skrev:
Hema skrev:
Jag tycker det är mer viktigt att skapa möjligheter, så att små och medelstora företag kan få en chans att existera på landsbygden. Jag förordar småskaligt framför storskaligt, så att konkurrens och uppfinningsrikedom kan blomstra.

Det är nog upp till var och en på landsbygden att själva skapa sina möjligheter efter rådande förhållanden. Bara att gilla situationen.
/Niklas

Kanske är en glesbygdslön lite olyckligt, det kanske skulle göra att en för snäv kategori människor "invaderar" landsbygden. eet kanske hellre borde vara som det tagits upp tidigare ett skattefritt belopp eller en lägre skattesats ju längre ifrån en tätort man befinner sig.

Då jag tycker om småskaligt, kanske man även skulle kunna ha något liknande system för företag. Om vi skulle gå ur EU, så skulle de inhemska producenterna få sig ett uppsving, men det skulle även medföra att det med största sannolikhet, skullemest gynna de som redan låg bäst till i dagsläget. Därför skulle jag kunna tänka mig att det vore önskvärt att göra det möjligt även bedriva något mindre, då flera platser i Sverige inte har samma förutsättningar som de bönder som har mark på gammal sjöbotten (Skåne, Skaraslätten osv.)


Vad som skulle gynnas, beror nog helt å den förda jordbrukspolitiken. Ska vi producera mat till världsmarknadspris, skulle det inte bli mycket jordbruk kvar i Sverige.

Vad fribeloppets storlek beträffar, så kan man ju fråga sig varför inte låginkomsttagarna ska vara med att bidra lite till finansieringen

Hema skrev:Ps: Tycker det är kul att vi kan föra en sådan här diskussion utan att vi behöver bli arga på varandra trots att vi har så olika åsikter. ;) Ds


Instämmer till fullo!
/Niklas

   TS
Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336154 Håller med övriga om att vi lyckats hålla ett vettigt debattklimat i tråden! Många gånger när glesbyd, helst i landets norra delar kommer på tal kan man lätt tro att myten om isbjörnar på gatorna lever kvar.. Inställningen till folket som bor utanför storstäderna upplevs ibland som skrämmande, men man förväntar sig ändå mat i affärer, virke på brädgården och någon pittoresk lanthandel under semestern. Glädjande nog finns det krafter som försöker hålla glesbygden levande genom olika arrangemang eller småföretagande vilket är glädjande och ska gynnas.

Ska vi ha en levande landsbygd? Varför och till vilken nytta i så fall? Vi kan ju lika gärna bo i flerfamiljshus, springa på kulturarrangemang och baka surdegsbröd... Vettetusan vart jag själv står, beundrar dem som lyckat hanka sig fram på diverse jobb eller företagande på glesbygden men begriper mig inte på skaran som till varje pris ska sitta och rulla tummarna med förväntan att någon annan ska försörja dem.. Hellre då skattefinansierade projekt som faktiskt tillför byggden något och sysselsätter ett antal personer..

//Davvi

Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336158 Javisst placera ut statliga och kommunala inrättningar mitt ute på landsbygden, sedan kan de som jobbar inom dessa ta sig dit bäst de gitter - vilket oherrans liv det skulle bli när de blir tvingade att ta sig jobbet mitt ut i obygden - utan offentliga kommunikationer.
DÅ om inte förr kommer det att ske förändringar och bli förbättringar för landsbygden.
Kanske bli lite av IKEA effekt.

Användarvisningsbild

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336168 Jag står inför ett val som är relaterat till villkoren för näringar i glesbygden som vi diskuterar i tråden.

Den yngre generationen skall meddelst penslar o färg påbörja ommålningen av vårt hus de närmsta veckorna. Vi far upp dit imorgon.

JULA här i Haninge har 10l "Röd slamfärg tillverkad i Falun" för 99kr/10l. För 299 får man i samma butik Falu rödfärg (glömde kolla var den är tillverkad)

I Åsele finns en färghandel, jag vet inte om de har rödfärg hemma eller vad den kostar, troligen dyrare (och säkert högre kvalitet). Men å andra sidan, att tillverka slamfärg är inte hitech o hur stora skillnader kan det vara?

Skall jag gynna mig själv o min egen plånbok eller skall jag gynna "hembygden" som jag ioför sig aldrig bott i? Tror jag behöver 40l så det rör sig om en del pengar.

Jag tycker det är ett svårt val.

Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336171 Var och en är väl sin plånbok närmast = upp till var och en - förstår ditt dilemma JörgenO.
Helt annorlunda är det för oss som bor och verkar på landsbygden, vi måste räkna tidsåtgång + kostnader för transporten, m.a.o. vi handlar oftast lokalt trots att priset blir högre.
Tyvärr kostar det ibland att gynna det lokala men om vi inte gör det vad blir resultatet. Allt dör ut.
99 kr för 10 liter = du får säkert en vara du blir 100% nöjd med - eller vad tror du själv :mrgreen:

Användarvisningsbild

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#336247 Jag anser att det är orealistiskt att förstatliga mer och ge bidrag.
Det är förstås en självklarhet att någon form av motprestation krävs för glesbygdslön. men hur skall det finanseras och fungera?
Man behöver heller inte vara nationalekonom för att förstå att det är svårt att få ihop det med marknadsekonomi.
Bort med många bidrag, sänk skatterna, ut ur EU ge frihet till folket...

Men vår förre statsministern och moderatledaren Fredrik Reinfeldt var för inte så längesedan ute och irrade omkring i ett flygplan över glesbygden i Sverige och kunde konstatera att i landsbygden där finns vidsträckta skogar som står tomma, där invandrare kan bo, noterade han.
Reinfeldt menade väl inte att vi skulle utrusta alla nyanlända med, yxa, såg och hacka och skicka ut dem i skogen utan glesbygdslön för att där skapa sig sina nya liv och samhällen.
Men hur skall detta fungera då våra svenska ungdomar har väldigt svårt att etablera sig på arbetsmarknaden, trots mångårig utbildning och är väl förankrade i det svenska samhället i övrigt.

Nyligen var det också någon stjärna inom Centern som påstod att Sverige kan ta emot 150 miljoner, eller ännu fler asylinvandrare utan att för den skull bli mer tättbefolkat än t ex Sydkorea.
I den bisarra åsiktskorridoren som råder i Sverige idag kan sådana stolliga utsagor yttras utan att underbyggas med någon verklighetsanpassad plan och utan att den som gör detta idiotförklaras. Om man däremot berättar sanningen att Sverige redan ligger skyhögt över alla andra EU-länder i asylmottagande, hävdar att detta inte är långsiktigt hållbart och kan belägga detta med fakta och siffror, då blir man inte bara misstänkliggjord i sakfrågan utan också rasiststämplad och uthängd som faschist.

Frågan är därför om vi ska ha en fortsatt glesbygdspolitik som bygger på ökad massinvandring på den infantila nivån där ren dårskap upphöjs till godhet, där realism avfärdas som rasism och där fakta som stirrar oss i ansiktet inte ryms i debatten därför att den inte passar i de styrandes åsiktskorridor och anses därför inte politiskt korrekt.
Man undrar hur skapar vi arbetstillfällen till alla dessa nyanlända ?
Dagens Industri gick även de ut med en artikel som sa att den Svenska välfärdsstaten hotades att raseras av massinvandringen!
Grekland te x har nog med problem, trots att det kommer in 1000 välfärdsräddare till öarna varje dag.

När kan vi inleda en konstruktiv diskussion om hur mycket mer invandring av nuvarande slag glesbygden och Sverige faktiskt tål och vad vi kan och bör göra om omvärlden fortsätter att se ut som den nu gjort tämligen länge, om läget i världen tvärtom försämras ytterligare och folkvandringarna fortsätter att öka i stället för att minska? Hur ska Sveriges och småföretagarnas ekonomi klara alla skattehöjningar??

Visionärer dagdrömmer om ett blomstrande Sverige där alla älskar alla, ingen arbetslöshet finns, bostäder till alla, arbete eller bidrag till alla, ingen rasism, inga oliktänkare, ingen får tänka själv allt är perfekt.
Skulle det ändå, mot all förmodan, inte bli så, då kan de ju i alla fall skylla på att de var humanitära och ville gott. Att sen Sverige kollapsade ekonomiskt, utbröt inbördeskrig, kriminaliteten sköt i höjden som en raket, tja, man kan ju inte göra en omelett utan att knäcka några ägg. Och visionärena hade ju ingen aaaaaning om att i verkligheten, skulle det gå så illa.

Vi står nu och balanserar mellan den grava lögnens, PK-etablissemangets, de sanningsfientliga godhetsapostlarna och det sunda förnuftets sida som hävdar att Sverige som land inte har råd med att ta emot allt och alla!
Det är nu helt uppenbart att de hjärntvättade har börjat vakna, frågan är bara hur sjuklövern och det politiskt korrekta media-etablissemanget ska tackla detta?

Men istället för att lösa problemet, försöker vi sätta på ett plåster, och tro det hjälper. Och det är vårt största problem, för det är visionärens lösning på problemet (glesbygdslön åt alla).

Har man fått lära sig och förstå skillnaden mellan ditt och mitt, är det enkelt att förhålla sig till marknadsekonomi och andras egendom.
Är du däremot uppfostrad i nån annanismens andan att någon annan ställer saker och ting tillrätta , och någon annan bär kostnaden därför, då har du förlorat insikten om värdet av det du nyttjar.
Uppfostran i nån annanismens anda leder i förlängningen till att alla upplever sin ansträngning som värdelös.
I nån annanismens anda upphör alla med uppoffringar att producera för fler än sig själv.
I det läget återstår tvångsarbete för att tillgodose gemensamma behov.
Då är vi där att samhället styrs med tvång och diktat likt kommunism och diktatur.

Jag ser dock fram emot fortsättningen.....

Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336268 Nu tror iofs inte jag att en begränsad invandring skulle lösa all världens problem, lika lite som höjda skatter för att finansiera ett bidragsberoende samhälle vore någon lysande idé..

Retar mig något otroligt på människor, som på fullaste allvar i det närmaste ser ned på personer som vill arbeta hårt för att tjäna mer pengar - för vi konsumerar ju ändå för mycket eller något i den stilen. Likafullt finns det ju dem som tror att man tvingas leva på existensminimum om man tjänar mindre än 25 tusen i månaden..

Något jag inte heller begriper är hur så pass många människor som hellre går arbetslösa än tar jobb som Inte "duger" åt dem..
Kanske har vi det för bra än så länge?

Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336294
Niking skrev:Jag ser flera problem med att korta arbetstiderna för att få fler i arbete:
1 Metoden funkar bara på större företag med många anställda. Tror inte att företag med 1-2 anställda kommer att anställa om arbetsdagen minskar från 8 timmar till 6 eller 7 timmar.

Redan idag används inhyrd personal för mindre jobb, vilket skulle kunna betyda att en konsult jobbar en dag i veckan på det lilla företaget.
2 Det tar tid, kraft och energi att skola in nyanställda på arbetsplatsen.

Ett företag som inte vill anställa, går inte en ljus framtid till mötes. Finns väl inget som hindrar att man har en övergångsperiod?
3 De flesta som är långtidsarbetslösa saknar ofta kompetens för de lediga jobben. Det blir väldigt dyrt att anställa dem.
/Niklas

Nu är det ju inte som så att alla arbetslösa är långtidsarbetslösa, samt ju fler jobb som ligger ute desto större chans att färre hamnar i den situationen, men som jag skrev tidigare, så behöver samhället en arbetslöshet runt 2-3%, annars finns det risk för att inflationen skenar Sedan saknar jag någon/några lösningar. Du talar mestadels om problem att det inte går osv. Har du något förslag för de i fas3 t.ex.?

Kolla in denna nyhet: http://phys.org/news/2015-07-code-faster-expert.html Nu har man lyckats skapa ett datorprogram för optimerar programkod och detta är nog bara början. Kommer bli många jobba som kommer bli drabbade i framtiden.

Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336295 Att diskutera hur många flyktingar som vi kan tänkas ta in är som att diskutera hur stor hink vi ska ha på golvet, när det regnar in. Problemet är att det finns krafter i världen som är mer intresserade av att påtvinga andra "demokrati" och när de sedan har störtat rådande regim, så drar man..

Börja kolla på orsaken till flyktingströmmarna. Så kan vi sedan kanske få till någon förbättring. Sedan kan EU ta bort problemet med att folk dör på Medelhavet och människohandel. Se till att ändra EU-reglen att det är resebolaget (flyg/båt) som blir skyldiga att bekosta returbiljetten om personen inte får uppehållstillstånd. Om de verkligen vill göra någonting åt saken så kan de!

Hans Rosling förklarar saken:

Länk till videon på YouTube:
https://www.youtube.com/watch?v=YO0IRsfrPQ4

Användarvisningsbild

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#336296
Hema skrev:
Niking skrev:Jag ser flera problem med att korta arbetstiderna för att få fler i arbete:
1 Metoden funkar bara på större företag med många anställda. Tror inte att företag med 1-2 anställda kommer att anställa om arbetsdagen minskar från 8 timmar till 6 eller 7 timmar.

Redan idag används inhyrd personal för mindre jobb, vilket skulle kunna betyda att en konsult jobbar en dag i veckan på det lilla företaget.


Kan nog bli svårt att få det att fungera. F.ö. måste ju även konsulten läras upp, precis som en långtidsarbetslös
Hema skrev:
Niking skrev:2 Det tar tid, kraft och energi att skola in nyanställda på arbetsplatsen.

Ett företag som inte vill anställa, går inte en ljus framtid till mötes. Finns väl inget som hindrar att man har en övergångsperiod?.

Det finns gott om lönsamma enmansföretag utan anställda. Det är som sagt dyrt att anställa idag.

Hema skrev:
Niking skrev:3 De flesta som är långtidsarbetslösa saknar ofta kompetens för de lediga jobben. Det blir väldigt dyrt att anställa dem.
/Niklas

Nu är det ju inte som så att alla arbetslösa är långtidsarbetslösa, samt ju fler jobb som ligger ute desto större chans att färre hamnar i den situationen, men som jag skrev tidigare, så behöver samhället en arbetslöshet runt 2-3%, annars finns det risk för att inflationen skenar Sedan saknar jag någon/några lösningar. Du talar mestadels om problem att det inte går osv. Har du något förslag för de i fas3 t.ex.?


Till att börja med kan man ju fråga varför just de långtidsarbetslösa har blivit långtidsarbetslösa. Vad saknas.? Ett j-vla anamma? Många långtidsarbetslösa behöver nog betydligt mindre självömkan, samt ta sig i kragen och spotta i nävarna.

Därutöver behöver det bli betydligt billigare och enklare att anställa än idag. I det flesta fall krävs det skatter från flera arbetare för att försörja en arbetslös person med bidrag.

Hema skrev:Kolla in denna nyhet: http://phys.org/news/2015-07-code-faster-expert.html Nu har man lyckats skapa ett datorprogram för optimerar programkod och detta är nog bara början. Kommer bli många jobba som kommer bli drabbade i framtiden.


Programmet kan ju börja med att kolla sig själv. Jag har hört att är det mer än 10 rader programkod, blir det väldigt lätt fel.

F.ö. så läste jag att många kontorsjobb kan rationaliseras bort i framtiden p.g.a bättre programvara http://sverigesradio.se/sida/artikel.as ... el=6159348 Vad ska de syssla med i framtiden?
/Niklas

   TS
Användarvisningsbild

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336313 Första tanken är ju att det vore skitbra, skulle sitta fint med 12 000 utan att göra något alls, skulle bli lättare att sluta jobba och gå hemma i skogen istället..

Nästa tanke är att det blir inte bra alls, för detta kommer att locka till sig en massa slödder och annat pack som flyttar ut till "glesbygden" och kvitterar ut 12000 / månad för att inte göra något...

Sen inser man ju snabbt att dessa pengar kommer inte vi som har egen skog få ta del av alls, för som alla vet så har ju alla med egen skog / mark en stor skattkista som man kan ösa pengar ur, och därför kommer denna glesbygdslön ej att betalas ut till de som äger egen mark... I alla fall så länge vi har den vänsterregering vi har nu....

Användarvisningsbild

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336340 Som jag skrev tidigare så kommer det här bli en lång tråd!!
Staten kan inte betala en "lön" på 12 000 kr utan motprestation det skulle vara ett hån mot alla som går upp klockan 6 på morgonen och jobbar Ars"" av sej. :smile:

Avatar Fallback

Re: Inför en glesbygdslön på 12000 kr/mån

 
#336383
Zixten skrev:Första tanken är ju att det vore skitbra, skulle sitta fint med 12 000 utan att göra något alls, skulle bli lättare att sluta jobba och gå hemma i skogen istället..

Visst skulle man bli lockad att sluta jobba, men det räcker inte så för att gå utan jobbinkomst.
Nästa tanke är att det blir inte bra alls, för detta kommer att locka till sig en massa slödder och annat pack som flyttar ut till "glesbygden" och kvitterar ut 12000 / månad för att inte göra något...

Instämmer, risken förligger. Samt jag kan bara se framför mig någon sjuk sekt (ja det är väl alla sekter förresten) som bygger något "imperie"-liknande. Det måste nog finnas något krav för nyanlända iaf.
Sen inser man ju snabbt att dessa pengar kommer inte vi som har egen skog få ta del av alls, för som alla vet så har ju alla med egen skog / mark en stor skattkista som man kan ösa pengar ur, och därför kommer denna glesbygdslön ej att betalas ut till de som äger egen mark... I alla fall så länge vi har den vänsterregering vi har nu....

Kort kan jag ju bara undra om Alliansen gjort någonting för landsbygden, ja just ja de tog bort titeln jordbruksminister och gav den namnet ju landsbygdsminister ist.. Jag har väldigt svårt o tro att de skulle kunna tänka något sådant scenario att vissa skulle bli utan glesbygdslön om man bor i en sådan. Nee så illa blir det nog inte. :) Kanske kanske att det skulle vara någon begränsning i förmögenhet, men man har väl passerat gränsen för antalet invånare, är nog alla välkomna.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Logmax 12000 av snubblaren - lör 02 feb 2013, 22:58
i Skördare

12
16 svar
8081 läst
av Fredrik Reuter     
sön 11 jan 2015, 16:44
Annonser