Ren på skiftet

 Svara  36 inlägg  8820 visningar  5 följer
Användarvisningsbild

Re: Ren på skiftet

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#248231 Det finns onekligen vissa fördelar med att bo i Södra-land, t.ex. avsaknad av renar...
/Niklas

PW
Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248260 Då missar du en av årets högtider som är renkoket!

Användarvisningsbild

Re: Ren på skiftet

 
#248394 A
Senast redigerad av vetinte tor 06 mar 2014, 09:32, redigerad totalt 1 gång.

Användarvisningsbild

Re: Ren på skiftet

 
#248427
vetinte skrev:KSE.
Dedär med att man kan få ett renmärke e en sanning med modifikasjon.
1: det gäller i Tornedalen. Och ÄNDAST i Tornedalen. (Och det är på försök).
2: de betyder INTE att du får ÄGA Ren. Ute du kan får typ "arendera" Ren.
Det är med andra ord ett sätt att få sköta en Sames renar.
Fortfarande e de så att en som INTE e Same får ÄGA Ren.


Nja att det endast gäller i Tornedalen stämmer nog inte riktigt och huruvida det är på försök har jag ingen aning om.
Morfar som varit död i 40 år hade renmärke utan att vara det minsta same. Bönderna fick det i kompensation för att samerna uppehöll sina renar på deras marker.

Har man renmärke som icke same så köper man sin ren när man vill ,sköter om den och slaktar den när man känner för det utan att nån annan lägger sig i det, om det kallas för att arrendera må så vara.

Användarvisningsbild

Re: Ren på skiftet

 
#248445 Det brukar ibland vara rejält med renar här runt Tjäl på vintrarna men jag har aldrig hört eller själv sett att de skadar de små granarna eller tallarna. De lämnar ju också lite gödning efter sig :lol: .

Länge tillbaks var det en del bråk då renarna kalasade på vinterhässjor på avlägsna myrlägdor så att bönderna fick vända tillbaka med mindre lass än väntat. Men numera är det tyvärr inget problem då det inte finns några bönder här

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248465 Det finns så kallade koncessionssamebyar i Norrbotten. Det är inte på försök utan har varit så under mycket lång tid. Det innebär att markägaren äger renarna och samebyn sköter dem.

Sen när det gäller var renarna får vara under olika delar av året så skiljer det mellan olika delar av Norrland. Det finns fjällsamebyar som är i fjällen sommarrid men som måste flytta till kusten under vintern. Skogssamebyar som har renarna i skogslandet hela året runt. Och i Jämtland-Härjedalen är man i fjällen sommartid men strax nedanför djällen vintertid.

Det man ska komma ihåg är att det är svenska staten som har bestämt alla regelverk, inte samerna själva. Tvärtom har man ibland exempelvis tvångsflyttat samebyar av olika skäl, mot samernas vilja. Skogsbruket avverkar bestånd som man är helt beroende av för vårvinterbete, eller slutavverkar och markbereder vinterbetesmarker. Det är ungefär som om någon gick in och plöjde upp en bondes betesmarker precis innan han ska släppa korna på bete.

Samerna har "privilegier", som att dom får jaga älg på kronans mark, fiska där inte andra får fiska, osv, men dom var å andra sidan här först. Sen delade staten ut deras land till nybyggare och skogsbolag. Så skillnaden mot USA och indianerna är inte så stor.

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248475
Skogsforskare skrev:...var å andra sidan här först.
Källa?

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248476
Skogsforskare skrev: men dom var å andra sidan här först.


Stopp och belägg, hänvisa till källan för det påståendet.


Edit: Brickan var snabbare.

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248483 Ni kan ju börja med att läsa här:
http://sv.wikipedia.org/wiki/Samernas_historia

Där finns både arkeologiska och andra källor samlade på ett lättillgängligt sätt.

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248497
Skogsforskare skrev::
http://sv.wikipedia.org/wiki/Samernas_historia


Wikipedia i alla ära, det mesta är skrivet av andra lappar.
Omöjligt att gå vidare till de källor som de hänvisar till; "sidan kan inte visas eller är borttagen"

Att det funnits lappar inom regionen säger inte att de var först.

En fyndplats(Lillberget) inom renbetesområdet från 4000 f.kr understryker att det inte finns något samband med lappar och folket som bodde på den och liknande platser.

Renar har dom inte haft som näring speciellt länge, runt 1400-1500-talet.

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248499
axwell skrev:En fyndplats(Lillberget) inom renbetesområdet från 4000 f.kr understryker att det inte finns något samband med lappar och folket som bodde på den och liknande platser.


Har du en källa till det påståendet? :)

Modern arkeologi hävdar faktiskt att det var just samer som bodde på dessa platser.

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248532 Hur definieras en folkgrupp?
Hur långt tillbaka ska man gå?
Är vi alla afrikaner?

Varför ska vi i Skåne, Blekinge och Halland inte ha några speciella rättigheter, vi är ju också ursprungsbefolkning, det är ju bara 350 år sedan vi BEVISLIGEN blev tvingade att bli svenskar.

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248547
Skogsforskare skrev:Har du en källa till det påståendet? :)

Modern arkeologi hävdar faktiskt att det var just samer som bodde på dessa platser.


Sen är frågan vad man menar med modern arkeologi.
När rönen från Lillberget presenterades var kommentarerna från forskarna att läroböckerna bör omarbetas.
Invandringen kom inte från söder som man tidigare trott, utan från öst och sydost till den här delen av landet.
Klimatet var ett helt annat än det vi nu har uppe i Sverige, mycket varmare.

Det bör gå att hitta källor, det skrevs en hel del under 1980 och 1990-talet.

Får återkomma till det senare.

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248551 Jag kan rekommendera den historieintresserade att läsa den nya serien "Sveriges historia". I band 1, som täcker tiden 13 000 f Kr - 600 e Kr går man igenom bland annat detta med etnicitet och frågan om vem som kom först. Problemet är att för 5000-6000 år sen fanns inte den tydliga uppdelning som vi ser i modern tid. De jägare-samlare som bodde i Lillberget var antagligen invandrade österifrån och någonstans under tidens gång delade man upp sig i samer och icke-samer. Men begreppen fanns inte då, när dom bodde där. Lika litet som det fanns några "svenskar".

Nomadiserande renskötare har funnits under lång tid, men en stor andel av de vi idag kallar samer var inte nomader från början utan just jägare-samlare. Den strikta uppdelningen i samer-ickesamer skedde ganska sent i historien och den har i hög grad styrts av den svenska statsapparaten. Alla regelverk om vem som får äga renar, vem som får bedriva renskötsel, var renar får finnas under olika delar av året, är beslutade av den svenska staten i ganska sen historisk tid, men innan man började den stora koloniseringen av Norrland under 1800-talet.

Avatar Fallback

Re: Ren på skiftet

 
#248626 ... och den som vill läsa lite om hur lagstiftningen förändrats under de senaste århundradena kan läsa detta examensarbete från SLU:

http://ex-epsilon.slu.se:8080/archive/00001572/

Där redovisas hur svenska staten har reglerat renskötsel och samers rättigheter/skyldigheter i historisk tid. Läsvärt för den som är intresserad av konflikten mellan renskötsel och skogsbruk/jordbruk.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Fick i dag förfrågan o köpa skogs skiftet bredvid mig av johanhm - ons 28 dec 2016, 20:15
i Skogsfastigheter

12
26 svar
4940 läst
av Landshypotek Bank     
tor 05 jan 2017, 07:59
Annonser