Södras nya stategi utarmar landsbygden

 Svara  109 inlägg  12859 visningar  11 följer
Avatar Fallback

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466522 Att Södra importerar virke kan inte gynna skogsägarna, men antagligen deras anläggningar.

Användarvisningsbild

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466523 Vill också nämna en sak om sågutbytet som jag läste att ni diskuterat:

Ramkvillas sågutbyte var betydligt högre än genomsnittet och bäst i Södra! Anledningen till detta var att Ramkvilla 1) var ett väldigt flexibelt sågverk, om än inte det modernaste, vilket grundar sig i att Hördegårds trä, det ursprungliga familjeföretaget, medvetet byggde anläggningen för att få ut så mycket brädor i stocken som möjligt och att satsa på kvalité (vilket dock ställde till med svårigheter när Södra ville integrera sågen i sitt stordriftstänk). Hit hör också att Ramkvilla 2) var det enda sågverket inom Södra som sågade övergrovt timmer. Det övergrova timmret var våran specialitet och den främsta anledningen till att nedläggningsbeskedet (utöver att göra oss upprörda) mottogs med förvåning från vår sida. När vi sågade en övergrov stock kunde den i bästa fall sönderdelas till 13 stycken plankor i dimensionen 50x300 mm, vilket exempelvis kunde vidareförädlas till 39 stycken konstruktionsreglar i dimensionen 45x45 mm. Små gårdssågverk och ramsågar klarar också av det, men Ramkvilla var unikt i sitt slag sett till att det var en stor industri (tilläggas bör ju också att även normaltimmer och klentimmer sågades utan några större problem i Ramkvilla).

Användarvisningsbild

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466525 Dessa bilder tog jag för ungefär ett år sedan, strax efter att nedläggningsbeskedet offentliggjorts (vi kände både vrede och vemod). Som ni ser så var det stora variationer på dimensionerna som vi körde.

Vad medlemmar i Södra och skogsägare bör veta är att det övergrova timmer som ni ser på bilderna inte längre tas tillvara på så bra som de gjordes i Ramkvilla. Antingen svarvas stockarna ner till mindre dimensioner i exempelvis Mönsterås eller Värö, eller så kokas de i massabruken, ELLER så säljer Södra stockarna till någon annan, för mig okänd, aktör, vilket rimligtvis endast kan vara en lönsam affär om de säljer stockarna dyrare än vad skogsägaren fick pengar för.

Avatar Fallback

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466543
T Landström skrev:Jag vet detta kanske en konspirationsteori...men tycker mig se det inom andra områden i samhället...och jag har ju min syn på Södra...och tycker inte en skogsägarförening ska äga industrier...men det är ju min syn på det hela...

Men det jag tänker när jag läser om Södra här på forumet är att det med sina bra priser och nedläggningar av sågverk försöker konkurrera övriga aktörer och försöker bli ensamma på marknaden...och kommer i slutänden inte gynna skogsägarna då jag tror att priserna kommer att sjunka...


Intressant.
Jag är nästan av helt motsatt inställning.
Om jag förstått rätt så skapades Södra delvis genom att man skaffade sig kapital(genom skogsägarna) för att bygga ett massabruk. Detta för att just skogsägarna skulle få avsättning för sin massaved.

Jag ser bara fördelar med att äga industrier då man kan plocka ut pengar i flera led som sedan återförs till skogsägarna. Jmf. Om ett AB skulle äga industrierna och ta del av kakan.

Jag tror inte det finns någon tanke om att Södra ska bli ensamma på marknaden och på sätt pressa skogsägarna. Ser det mer som ett nödvändigt drag att satsa på stordrift för att kunna konkurrera på en global marknand. Visst kan priserna sjunka framöver men har svårt att se att det skulle vara pga. Södras agerande.

Avatar Fallback

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466544
RickardMelkersson skrev:
Hema skrev:Politikerna och EU som gynnar stordrift och gör det svårare o svårare att bo på landet. Där har vi en hel del av Norge att lära.


Ändå så påstår Södra att de vill verka för en levande landsbygd.


Det gör ju Södra genom att små skogsbönder kan leva kvar och kunna få betalt för sitt virke.

Avatar Fallback

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466545
RickardMelkersson skrev:
jannee skrev:De siffror jag funnit har visat att Ramkvilla sågverk gått minus i flera år innan nedläggning. Du RichardMelkersson har tydligen helt andra uppgifter, vill du var så vänlig och visa dem
Tackar på förhand
Högaktningsfullt
Jannee


Skulle svara på ditt inlägg tidigare men svarar på det här istället: Nej! Jag kan tyvärr inte visa dig dessa uppgifter, då Södra vägrat att lämna ut siffrorna som bestrider uppgifterna som du fått. Så jag kan tyvärr inte bevisa det, bara säga att vi som varit anställda där har sett andra uppgifter som Södra uppenbarligen inte vill redovisa offentligt.
Men om nu sågverk som går med förlust ska läggas ner, varför behåller då Södra Värö? Statistiken vad gäller Södras sågverk är tydlig; Värö är ett ekonomiskt slukhål som drar ner hela sågverksrörelsen till miljonförluster.
Men jag kan tyvärr inte bevisa det som sagt, då Södra inte vill att siffrorna ska synas för allmänheten, så ni får själva välja att tro på mig eller tro att jag ljuger.


Oavsett om sågverket gått plus eller minus historiskt så spelar det mindre roll. Beslutet om nedläggning måste grunda sig i framtidsutsikter.
Att förlita sig på historiska värden med filosofin att "så här har vi alltid gjort så det måste funka. Det vänder snart" är döden för ett företag.

Användarvisningsbild

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466549
ocke skrev:
RickardMelkersson skrev:
Hema skrev:Politikerna och EU som gynnar stordrift och gör det svårare o svårare att bo på landet. Där har vi en hel del av Norge att lära.


Ändå så påstår Södra att de vill verka för en levande landsbygd.


Det gör ju Södra genom att små skogsbönder kan leva kvar och kunna få betalt för sitt virke.


Och på vilket sätt skulle de små skogsbönderna få mindre betalt för sitt virke av att sågverket i Ramkvilla (och på andra orter) skulle finnas kvar fast i ett annat företags (ortsbornas) ägo?
Små skogsbönder som jag känner värdesätter att det finns lokala sågverk dit de kan skicka sitt timmer om de vill det, vilket den namn- och protestlista som jag var initiativtagare till bevisar, och även i min mejlkorg och debattartiklar från skogsbönder i andra delar av södra Sverige har vi fått stöd.

Användarvisningsbild

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466550
ocke skrev:
RickardMelkersson skrev:
jannee skrev:De siffror jag funnit har visat att Ramkvilla sågverk gått minus i flera år innan nedläggning. Du RichardMelkersson har tydligen helt andra uppgifter, vill du var så vänlig och visa dem
Tackar på förhand
Högaktningsfullt
Jannee


Skulle svara på ditt inlägg tidigare men svarar på det här istället: Nej! Jag kan tyvärr inte visa dig dessa uppgifter, då Södra vägrat att lämna ut siffrorna som bestrider uppgifterna som du fått. Så jag kan tyvärr inte bevisa det, bara säga att vi som varit anställda där har sett andra uppgifter som Södra uppenbarligen inte vill redovisa offentligt.
Men om nu sågverk som går med förlust ska läggas ner, varför behåller då Södra Värö? Statistiken vad gäller Södras sågverk är tydlig; Värö är ett ekonomiskt slukhål som drar ner hela sågverksrörelsen till miljonförluster.
Men jag kan tyvärr inte bevisa det som sagt, då Södra inte vill att siffrorna ska synas för allmänheten, så ni får själva välja att tro på mig eller tro att jag ljuger.


Oavsett om sågverket gått plus eller minus historiskt så spelar det mindre roll. Beslutet om nedläggning måste grunda sig i framtidsutsikter.
Att förlita sig på historiska värden med filosofin att "så här har vi alltid gjort så det måste funka. Det vänder snart" är döden för ett företag.


Läste du vad jag skrev i inlägg #465772? Södras sätt att driva företag på är inte vad saken handlar om!

Om Södra på fullaste allvar menade att sågverket i Ramkvilla inte hade några framtidsutsikter så hade en försäljning till ett annat företag eller till oss ortsbor inte varit deras bekymmer, utan de nya ägarnas. Ändå så äger Södra fortfarande, ett numera öde, industriområde/industriskelett, trots att vi som bor här erbjudit oss att ta över det.

Användarvisningsbild

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466551 Borde inte små lokala sågverk gynna miljön då det borde bli mindre transporter....

Avatar Fallback

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466555
RickardMelkersson skrev:
ocke skrev:
RickardMelkersson skrev:[quote="Hema"]Politikerna och EU som gynnar stordrift och gör det svårare o svårare att bo på landet. Där har vi en hel del av Norge att lära.


Ändå så påstår Södra att de vill verka för en levande landsbygd.


Det gör ju Södra genom att små skogsbönder kan leva kvar och kunna få betalt för sitt virke.


Och på vilket sätt skulle de små skogsbönderna få mindre betalt för sitt virke av att sågverket i Ramkvilla (och på andra orter) skulle finnas kvar fast i ett annat företags (ortsbornas) ägo?
Små skogsbönder som jag känner värdesätter att det finns lokala sågverk dit de kan skicka sitt timmer om de vill det, vilket den namn- och protestlista som jag var initiativtagare till bevisar, och även i min mejlkorg och debattartiklar från skogsbönder i andra delar av södra Sverige har vi fått stöd.[/quote]

Tycker man tittar i fel ände av kedjan om man resonerar som ovan. Det är inte skogsbönderna som bestämmer marknaden utan det måste vara tvärtom skogsbönderna som måste anpassa sig till marknaden genom nytänkande. (Läs anpassa som att utveckla)

Visst kan det vara kul att som skogsbonde leverera till ett lokalt sågverk men för södra måste ekonomiska intressen gå före välgörenhet. Låter ju konstigt om alla skogsbönder skulle kräva att Södra byggde sågverk nästgårds bara för det värdesätter att leverera lokalt?

Jag ser detta som en risk för södra när lokala och egenintressen försöker påverka en global aktör möjlighet till utveckling.

Avatar Fallback

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466580
RickardMelkersson skrev:
ocke skrev:
RickardMelkersson skrev:[quote="jannee"]De siffror jag funnit har visat att Ramkvilla sågverk gått minus i flera år innan nedläggning. Du RichardMelkersson har tydligen helt andra uppgifter, vill du var så vänlig och visa dem
Tackar på förhand
Högaktningsfullt
Jannee


Skulle svara på ditt inlägg tidigare men svarar på det här istället: Nej! Jag kan tyvärr inte visa dig dessa uppgifter, då Södra vägrat att lämna ut siffrorna som bestrider uppgifterna som du fått. Så jag kan tyvärr inte bevisa det, bara säga att vi som varit anställda där har sett andra uppgifter som Södra uppenbarligen inte vill redovisa offentligt.
Men om nu sågverk som går med förlust ska läggas ner, varför behåller då Södra Värö? Statistiken vad gäller Södras sågverk är tydlig; Värö är ett ekonomiskt slukhål som drar ner hela sågverksrörelsen till miljonförluster.
Men jag kan tyvärr inte bevisa det som sagt, då Södra inte vill att siffrorna ska synas för allmänheten, så ni får själva välja att tro på mig eller tro att jag ljuger.


Oavsett om sågverket gått plus eller minus historiskt så spelar det mindre roll. Beslutet om nedläggning måste grunda sig i framtidsutsikter.
Att förlita sig på historiska värden med filosofin att "så här har vi alltid gjort så det måste funka. Det vänder snart" är döden för ett företag.


Läste du vad jag skrev i inlägg #465772? Södras sätt att driva företag på är inte vad saken handlar om!

Om Södra på fullaste allvar menade att sågverket i Ramkvilla inte hade några framtidsutsikter så hade en försäljning till ett annat företag eller till oss ortsbor inte varit deras bekymmer, utan de nya ägarnas. Ändå så äger Södra fortfarande, ett numera öde, industriområde/industriskelett, trots att vi som bor här erbjudit oss att ta över det.[/quote]
(Kunde tyvärr inte följa länken via appen)

Jag tror helt klart det skulle gått att köpa sågverket. Det är bara frågan om pris.
Troligen har södra gjort analysen att det skulle blivit för dåligt betalt om man valt att sälja. Södra har säkert sonderat marknaden över möjliga köpare innan man tog beslut om att lägga ned.

Avatar Fallback

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#466582 Är väl inget märkvärdigt med att stora kapitalstarka företag köper upp andra företag för att senare lägga ned dessa och på sikt minska konkurrensen.
Är ganska bakslugt att beskylla just Södra för att utarma landsbygden, i ärlighetens namn är det nog tvärtom.
Vänd blickarna norrut och se hur det är där. Där har du en onormalt låg prisbild på skogsråvaran för där finns just inte Södra som ni/du beskyller.
Visst Södra importerar virke men det gör mer eller mindre alla företag som vidareförädlar skogsråvara.
Företagen gör så av den enkla anledningen att de vill överhetta marknaden.
Numera går det virke på järnväg från skogsdiket söderut, vilket måste glädja skogsägarna i nordligare delar av landet + hur mycket kommer inte från Norge.
Vi här nere i söder får allt tacka Södra för att de finns annars finge vi nog också skänka bort massaveden. :mrgreen:

Användarvisningsbild

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#469151
ocke skrev:Tycker man tittar i fel ände av kedjan om man resonerar som ovan. Det är inte skogsbönderna som bestämmer marknaden utan det måste vara tvärtom skogsbönderna som måste anpassa sig till marknaden genom nytänkande. (Läs anpassa som att utveckla)

Visst kan det vara kul att som skogsbonde leverera till ett lokalt sågverk men för södra måste ekonomiska intressen gå före välgörenhet. Låter ju konstigt om alla skogsbönder skulle kräva att Södra byggde sågverk nästgårds bara för det värdesätter att leverera lokalt?

Jag ser detta som en risk för södra när lokala och egenintressen försöker påverka en global aktör möjlighet till utveckling.


Fast nu är det inte skogsägarna som är problemet om man nu ska se det hela ur ett utvecklingsperspektiv. Om Södras styrelse inte vill sälja sina sågverk till andra, alternativa, aktörer så är det ju STYRELSEN som inte vill anpassa sig och delta i samhällsutvecklingen. Låt mig leverera mer information för att förklara vad jag menar:
YTTERLIGGARE ett alternativ som vi som jobbade och bor i Ramkvilla erbjöd Södra var att låta LINNÉUNIVERSITETET köpa sågverket. Bakgrunden till detta var att vi kände till att IKEA skänkt flera miljoner till en stiftelse vid namn "The Bridge", som Linnéuniversitetet har som uppdrag att förvalta för att forska om produktutveckling av träprodukter. Ramkvilla ligger nära Växjö och vi tog kontakt med universitetet och föreslog att de kunde köpa sågverket som anläggning att driva prövoverksamhet vid (vilket skulle vara särskilt lämpligt i just Ramkvilla då våran specialitet, snarare än att vara en hypermodern produktionslinje, var flexibilitet och mljligheten att kunna hantera och tillverka väldigt varierande material). Linnéuniversitetet var intresserade, under villkoret att Södra kunde samarbeta, vilket Södra VÄGRADE att göra. Istället står nu sågverket och rostar ihop, och Södra har ännu inte gett någon bra förklaring till varför de inte ville sälja till universitetet (som givetvis inte kan klassas som en konkurrent till Södra). Så förlåt mig om jag inte tar ditt försvar av Södra på särskilt stort allvar.
Förövrigt tycker jag inte att "välgörenhet" (d.v.s. att gynna en levande landsbygd), står i konflikt med lönsamhet. Kolla bara på VIDA, de satsar på mindre sågverk på små orter och de har en betydligt lönsammare sågverksrörelse.

Mvh

Användarvisningsbild

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#469152
ocke skrev:Jag tror helt klart det skulle gått att köpa sågverket. Det är bara frågan om pris.
Troligen har södra gjort analysen att det skulle blivit för dåligt betalt om man valt att sälja. Södra har säkert sonderat marknaden över möjliga köpare innan man tog beslut om att lägga ned.


Inte sant (läs ovan)! Om det är någon som har pengar så är det Ingvar Kamprad - IKEA - "The Bridge" - Linnéuniversitetet.

Mvh

Användarvisningsbild

Re: Södras nya stategi utarmar landsbygden

 
#469154
jannee skrev:Är väl inget märkvärdigt med att stora kapitalstarka företag köper upp andra företag för att senare lägga ned dessa och på sikt minska konkurrensen.
Är ganska bakslugt att beskylla just Södra för att utarma landsbygden, i ärlighetens namn är det nog tvärtom.
Vänd blickarna norrut och se hur det är där. Där har du en onormalt låg prisbild på skogsråvaran för där finns just inte Södra som ni/du beskyller.
Visst Södra importerar virke men det gör mer eller mindre alla företag som vidareförädlar skogsråvara.
Företagen gör så av den enkla anledningen att de vill överhetta marknaden.
Numera går det virke på järnväg från skogsdiket söderut, vilket måste glädja skogsägarna i nordligare delar av landet + hur mycket kommer inte från Norge.
Vi här nere i söder får allt tacka Södra för att de finns annars finge vi nog också skänka bort massaveden. :mrgreen:


Är inte märkvärdigt i meningen att Södra är unika vad gäller att agera så som de gör. MEN, det är inget argument, utan tvärtom ett argumentationsfel (två fel gör inte ett rätt).
För övrigt så lägger vi nog olika innebörder av vad en "levande landsbygd" innebär. Skogsägare kan bo i städer och om skogsägares möjlighet att få betalt för sin skogsråvara är det enda som kvalificerar Sveriges glesbygd till en "levande landsbygd" så ger jag dig rätt. Men för dom flesta, inklusive Södras styrelse (som har lanserat ett styrdokument under rubriken "En levande landsbygd") ligger det mycket mer i begreppet.

Mvh
Senast redigerad av RickardMelkersson mån 21 aug 2017, 20:01, redigerad totalt 1 gång.

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Han vill ha en stategi för biobaserad industri av Niking - tis 30 jun 2015, 00:47
i Skogsnyheter
2 svar
1313 läst
av Niking     
tis 30 jun 2015, 17:13
Nationell stategi för skydd av skog revideras av Niking - lör 18 jun 2016, 02:41
i Skogsmiljö och Trädlära
0 svar
476 läst
av Niking     
lör 18 jun 2016, 02:41
Möjligheter på landsbygden av Vedvid - mån 20 jan 2014, 21:39
i Öppna kategorin
5 svar
2338 läst
av Vedvid     
tis 21 jan 2014, 22:06
Har landsbygden en framtid? av Niking - lör 15 mar 2014, 02:35
i Skogsnyheter

1 ... 456
77 svar
19507 läst
av Niking     
fre 25 nov 2016, 01:19
Lönsamt att stå upp för landsbygden av MNskog - sön 23 sep 2012, 18:30
i Avtal, offerter, virkesprislistor och priser

12345
70 svar
12596 läst
av charger     
fre 05 okt 2012, 15:08
Annonser