Utredning om enskilda ska få äga skog

 Svara  137 inlägg  22486 visningar  21 följer
Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#402776 Kort kommentar om detta, eftersom jag var närvarande på det seminarium det här handlar om.

Jag är enig med @Sunilorblede om att man eventuellt blåser upp den här frågan mer än nödvändigt, Riberdahl förde ett teoretiskt resonemang, som kanske inte ens representerar hennes åsikter. Det var dock mycket oförsiktigt av henne att göra detta, och som en följd av det så tolkar många hennes resonemang som hennes åsikt. Effekten blir att stora delar av skogsnäringen tappar förtroendet för henne, och därmed den utredning hon förväntades leverera. Den enda utvägen blev därmed att entlediga henne, eftersom en utredning som saknar förtroende från berörd näring inte duger.

Det hade för alla parter varit bättre om Riberdahl hade politikersvarat att hon inte kan kommentera någonting innan utredningen är klar. Sättet hon svarade på nu var oförsiktigt och tråkigt nog för henne så ledde det till att hon fick gå.

Anmärkningsvärt är att Mikael Karlsson i egenskap av styrelseledamot i Skogsstyrelsen efter detta sagt att han tänker fortsätta ställa den fråga som Riberdahl ställde. Det är enligt mig helt anskrämligt, det anstår inte en styrelseledamot i en myndighet att driva politik. Vill Karlsson göra det så får han gott återgå till SNF. Som tjänsteman på myndigheten är hans jobb att genomföra regeringens politik, inte att hitta på egna idéer.

Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#402777
macsydh skrev:Kort kommentar om detta, eftersom jag var närvarande på det seminarium det här handlar om.

Jag är enig med @Sunilorblede om att man eventuellt blåser upp den här frågan mer än nödvändigt, Riberdahl förde ett teoretiskt resonemang, som kanske inte ens representerar hennes åsikter. Det var dock mycket oförsiktigt av henne att göra detta, och som en följd av det så tolkar många hennes resonemang som hennes åsikt. Effekten blir att stora delar av skogsnäringen tappar förtroendet för henne, och därmed den utredning hon förväntades leverera. Den enda utvägen blev därmed att entlediga henne, eftersom en utredning som saknar förtroende från berörd näring inte duger.

Det hade för alla parter varit bättre om Riberdahl hade politikersvarat att hon inte kan kommentera någonting innan utredningen är klar. Sättet hon svarade på nu var oförsiktigt och tråkigt nog för henne så ledde det till att hon fick gå.

Anmärkningsvärt är att Mikael Karlsson i egenskap av styrelseledamot i Skogsstyrelsen efter detta sagt att han tänker fortsätta ställa den fråga som Riberdahl ställde. Det är enligt mig helt anskrämligt, det anstår inte en styrelseledamot i en myndighet att driva politik. Vill Karlsson göra det så får han gott återgå till SNF. Som tjänsteman på myndigheten är hans jobb att genomföra regeringens politik, inte att hitta på egna idéer.


Här fortsätter cirkusen Karlsson. Moderat riksdagsledamot frågar ministern om förtroende finns för myndighetens styrelse: https://data.riksdagen.se/fil/C1D6D746- ... 0CB1A37EAB

Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#402778 Nu är ju inte Mikael Karlsson tjänsteman utan styrelseledamot i Skogsstyrelsen, men han har ändå att se till att den beslutade skogspolitiken genomförs.

I övrigt är Mikael Karlsson anställd av KTH.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#402779
Niking skrev:Nu är ju inte Mikael Karlsson tjänsteman utan styrelseledamot i Skogsstyrelsen, men han har ändå att se till att den beslutade skogspolitiken genomförs.

I övrigt är Mikael Karlsson anställd av KTH.
/Niklas


Han är styrelseledamot, inte folkvald. Det står dessutom i tjänstebeskrivningen för styrelseledamöter i myndigheter att de ska agera opartiskt och endast för att genomföra regeringens politik.

Han är också ordförande i EEB, vilket är den europeiska centralorganisationen för SNF och deras gelikar på kontinenten. Som jag ser det är så är hans uppdrag i styrelsen inte förenligt med detta, men det riset har regeringen bundit åt sig egen rygg.

Användarvisningsbild

Re: Sv: Utredning om enskilda ska få äga skog

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#402781
macsydh skrev:
Niking skrev:Nu är ju inte Mikael Karlsson tjänsteman utan styrelseledamot i Skogsstyrelsen, men han har ändå att se till att den beslutade skogspolitiken genomförs.

I övrigt är Mikael Karlsson anställd av KTH.
/Niklas


Han är styrelseledamot, inte folkvald. Det står dessutom i tjänstebeskrivningen för styrelseledamöter i myndigheter att de ska agera opartiskt och endast för att genomföra regeringens politik.

Han är också ordförande i EEB, vilket är den europeiska centralorganisationen för SNF och deras gelikar på kontinenten. Som jag ser det är så är hans uppdrag i styrelsen inte förenligt med detta, men det riset har regeringen bundit åt sig egen rygg.


Jag vill också ha bort Mikael Karlsson (och Håkan Wirten) från Skogsstyrelsens styrelse. Deras medverkan i Skogsstyrelsens styrelse gynnar inte genomförandet av den beslutade skogspolitiken.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#402951
Niking skrev:Nu är ju inte Mikael Karlsson tjänsteman utan styrelseledamot i Skogsstyrelsen, men han har ändå att se till att den beslutade skogspolitiken genomförs.

I övrigt är Mikael Karlsson anställd av KTH.
/Niklas


Det här föranledde mig att fråga Språkrådet på twitter om inte en styrelseledamot är en tjänsteman, eftersom jag är onödigt intresserad av dylika språkliga detaljer. Här deras svar: https://twitter.com/Sprakradgivning/sta ... 1320718336

Användarvisningsbild

Re: Sv: Utredning om enskilda ska få äga skog

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#402953
macsydh skrev:
Niking skrev:Nu är ju inte Mikael Karlsson tjänsteman utan styrelseledamot i Skogsstyrelsen, men han har ändå att se till att den beslutade skogspolitiken genomförs.

I övrigt är Mikael Karlsson anställd av KTH.
/Niklas


Det här föranledde mig att fråga Språkrådet på twitter om inte en styrelseledamot är en tjänsteman, eftersom jag är onödigt intresserad av dylika språkliga detaljer. Här deras svar: https://twitter.com/Sprakradgivning/sta ... 1320718336


För mig är en tjänsteman en person anställd för att jobba på kontor med t.ex. myndighetsutövning.

En vanlig styrelseledamot är en person som sitter i en styrelse och inte är ordförande, kassör eller sekreterare i denna styrelse.

Så i min värld är det helt fel att benämna Mikael Karlsson för tjänsteman på Skogsstyrelsen.
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Sv: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#403059
Niking skrev:
macsydh skrev:
Niking skrev:Nu är ju inte Mikael Karlsson tjänsteman utan styrelseledamot i Skogsstyrelsen, men han har ändå att se till att den beslutade skogspolitiken genomförs.

I övrigt är Mikael Karlsson anställd av KTH.
/Niklas


Det här föranledde mig att fråga Språkrådet på twitter om inte en styrelseledamot är en tjänsteman, eftersom jag är onödigt intresserad av dylika språkliga detaljer. Här deras svar: https://twitter.com/Sprakradgivning/sta ... 1320718336


För mig är en tjänsteman en person anställd för att jobba på kontor med t.ex. myndighetsutövning.

En vanlig styrelseledamot är en person som sitter i en styrelse och inte är ordförande, kassör eller sekreterare i denna styrelse.

Så i min värld är det helt fel att benämna Mikael Karlsson för tjänsteman på Skogsstyrelsen.
/Niklas


Ja, det känns inte hundraprocentigt. Men men, det är ju inte vad den här diskussionen ska handla om ändå :mrgreen:

Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 Firar 10 år som aktiv medlem på skogsforum! 
#403670 Föreningen skogen tackar Charlotta Riberdal http://www.skogen.se/nyheter/tack-charlotta-riberdahl
/Niklas

Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#403686 Här finns ett parallellfall när det gäller äganderätt:
http://www.jp.se/article/varsta-scenari ... ngas-riva/

Här går allt för långtgående möjligheter till överklaganden ut över den enskildes äganderätt och alla (?) inser det orimliga i den här hanteringen.

Avatar Fallback

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#403781 Verkar vara trevliga grannar.. Samt varför kan det inte få finnas lite sunt förnuft?

Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#403787 Ja, det kan man ju fundera över. Det här med sunt förnuft. Vi skyller ofta på t ex EU när tillämpningen av något regelverk gått över styr men jag skulle vilja hävda att problemen snarare är en kombination av två saker:

Dels en allt för långtgående möjlighet att överklaga olika typer av ärenden, i allt för många instanser. Visst, det måste finnas utrymme för olika intressenter att kunna påverka i ett modernt samhälle men i många fall tror jag att vi gått för långt. Inte minst när det gäller hur utdragna i tid dessa överklaganden kan bli.

Dels också hur enskilda tjänstemän tolkar olika direktiv och regelverk. Ofta är dessa regler och direktiv inte detaljreglerande utan nivån på själva tillämpningen beslutas ofta av tjänstemän på myndigheter eller förvaltningar och då kan samma regelverk få olika tillämpningar på olika ställen här i landet. Ett klassiskt sådant exempel är hur kommunernas byggnadsavdelningar tolkar byggregler och planbestämmelser på olika sätt beroende på vart i landet man befinner sig.

Jag tycker att man kan se en tendens att där politikernas "förmåga" är svag (t ex p g a svagt mandat, många partier i koalition...) blir tjänstemännens inflytande desto starkare. Rätta mig om jag har fel! Den enskilde tjänstemannen begår säkert inte något stort fel i sig men i det större perspektivet så kan "tokiga" tolkningar leda till helt befängda resultat när det saknas en tydlig riktning och helhetssyn i myndighetsutövandet.

Jag tror att de problem vi nu ser för skogsbrukandet är en kombination av de här ovan redovisade och det ger orimligt stort inflytande för t ex naturvårdorganisationerna. Som lök på laxen tror jag också att de s k naturvårdarna har blivit allt för urbaniserade med minskad sakkunskap och förståelse för brukande av naturen.

Avatar Fallback

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#404735 Det här är en gammal ”vilande” sak för S som de nu tar upp!

Palme drev detta ju på 60-talet! Palmes regering bedrev en tid en intensiv propaganda om att skogen var alldeles för värdefull för att få ägas av privata och ett starkt argument var att skogen missköttes av privata. Det var inget som gick över en natt så S tänkte då göra det ekonomiskt omöjligt för privata att äga skog genom skatte och annan lagstiftning. Till detta kan läggas att Palme försökte förstatliga hela näringslivet, en början var löntagarfonder och att staten skulle sitta i alla bolagsstyrelser. Tack och lov stoppade Fälldin galningen ("kryssval" 1970 och val)vinst 1973). Bucht och jämnåriga har denna ljuva socialiseringsdröm i minnet, deras våta dröm kan man säga. Fy f-n, säger jag

Användarvisningsbild

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#404738 Här kommenterar hon själv.
http://www.atl.nu/skog/jag-ar-inte-emot-privat-agande/

Avatar Fallback

Re: Utredning om enskilda ska få äga skog

 
#404800 Socialisering av frökens skog kanske?
"Hon äger en tiondel av en fastighet med 3 hektar åker och 2 hektar skog i Upplands Väsby"

Fredrik Reuter
Hej Gäst! Jag heter Fredrik och driver denna sajt. Jag skulle gärna vilja tipsa dig om hur du kan få ut mer av skogsforum. Klicka på de knappar som passar dig här intill (minifönster öppnas).
Liknande Trådar
TitelStatistikSenaste svaret
Utredning om skogskartell läggs ner av Niking - lör 14 feb 2015, 03:48
i Skogsnyheter
2 svar
990 läst
av Hugin     
lör 14 feb 2015, 14:23
Utredning om effektivare ekologisk kompensation av Niking - lör 19 mar 2016, 02:25
i Skogsmiljö och Trädlära
0 svar
613 läst
av Niking     
lör 19 mar 2016, 02:25
Enskilda avlopp får miljöskatt? av Niking - mån 11 mar 2013, 01:02
i Öppna kategorin

1234
59 svar
17013 läst
av Niking     
lör 03 dec 2016, 01:51
Ny bidragsmodell för enskilda vägar av Niking - lör 01 nov 2014, 00:09
i Logistik, Transport
1 svar
1775 läst
av isteskog     
lör 01 nov 2014, 08:18
Allemansrätten gäller enskilda ej grupp. av Sweden-viking - ons 11 dec 2013, 22:32
i Friluftsliv, Naturturism
7 svar
7866 läst
av Niking     
sön 11 jan 2015, 20:33
Annonser