Sida 2 av 4

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 20:17
av Skogsante
Svar;
1) Har inte hört om att det ändrats nyligen. Däremot har jag hört att det finns förslag om lättnader vid mindre sjöar.
2) Det framgick inte av ditt tidigare inlägg vad du menade, var det bärplockning du tänkte på?

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 20:58
av Lönnskog
Om du läser artikeln som det hänvisas till i början tråden, så bör du förstå vad jag menade. Om du dessutom sätter dig in i Miljöbalken och allt annat Naturvårdsverket producerat de senaste 15 åren så börjar det nog klarna.

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 21:54
av bodaedet
Strandskyddslagen gäller inte lika för alla heller. Det är tydligen en tolkningsfråga och lotteri. Här i min hembygd finns två nybyggda "sommarstugor" 30 meter från en sjö,en smal grusväg går emellan tomterna och sjön.
När en barnfamilj ville bygga nytt (hus priserna är så höga pga närheten till Oslo). Så blev det ok från byggnadsnämnden, men länstyrelsen nekar och kräver att paret ska spränga sig in 10 m i berget för att uppnå de lagstadgade 100 m från sjön.
Man av ordning undrar nu förstås vad dessa sommarstugor har med ovanstående nybyggarpar.
Parets önskade tomt ligger 500m norr om stugorna med samma väg emellan. Vid kontakt med länstyrelsen med hänvisning till bygglovet för sommarstugorna så fick de svaret att det är en bedömningsfråga och upp till var och en tjänsteman!
Man blir ju mörkrädd...

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 22:19
av anersimyra
bodaedet skrev:Strandskyddslagen gäller inte lika för alla heller. Det är tydligen en tolkningsfråga och lotteri. Här i min hembygd finns två nybyggda "sommarstugor" 30 meter från en sjö,en smal grusväg går emellan tomterna och sjön.
När en barnfamilj ville bygga nytt (hus priserna är så höga pga närheten till Oslo). Så blev det ok från byggnadsnämnden, men länstyrelsen nekar och kräver att paret ska spränga sig in 10 m i berget för att uppnå de lagstadgade 100 m från sjön.
Man av ordning undrar nu förstås vad dessa sommarstugor har med ovanstående nybyggarpar.
Parets önskade tomt ligger 500m norr om stugorna med samma väg emellan. Vid kontakt med länstyrelsen med hänvisning till bygglovet för sommarstugorna så fick de svaret att det är en bedömningsfråga och upp till var och en tjänsteman!
Man blir ju mörkrädd...
Ett jävla svineri, ska det vara så förbannat svårt att behandla alla ärenden utifrån lagen :x :x

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 22:27
av Niking
Skogsante skrev:
Lönnskog skrev:Tog det hårt i sossesjälen, Skogsante? :surp:
Är du beredd att svälja vilken förtret som helst och följa alla vansinniga lagar till punkt och pricka, eller tillhör du den kategorin som skiter i tokiga lagar och hoppas att om du bara håller käft så blir du inte upptäckt? :???:

Är inte sosse, röstar på sittande regering.

Äganderätten är stark i Sverige men vi måste hävda den. Ni behöver inte vara så oroliga som ni verkar, markägaren bestämmer över sin mark så länge det inte visar sig finnas malm i berget under marken.


Myndigheternas och dumstolarnas (domstolarnas) syn på markägarnas rättigheter på egen mark lämnar mycket övrigt att önska. I fackpressen (t.ex. ATL, Land lantbruk/skogsland och jordbruksaktuellt/skogsaktuellt) finns gott om övergrepp från staten beskrivna.

Skogsante skrev:Allemansrätten betyder egentligen bara att det som inte är förbjudet är tillåtet. Såsom att gå på annans mark, övernatta i tält och plocka bär för eget bruk. Det är inte tillåtet att bruka annans mark för egen näring. Storskalig bärplockning torde kräva tillstånd från markägare men har inte hört att det blivit prövat i tingsrätt.


Kan rekommendera en genomläsning av de två stora trådarna om allemansrätt här på forumet viewtopic.php?f=117&t=10992 och viewtopic.php?f=112&t=14273 Sedan tror jag nog du bättre ser dagens obalanser, som huvudsakligen är till nackdel för skogsägarna.

Vill du ha mer kött på benen, så läs igenom markägarnas kommentarer till utredningen om allemansrätten. De flesta kommentatorer sågar utredningen jäms med fotknölarna. http://www.naturvardsverket.se/Miljoarb ... emansratt/

Skogsante skrev:Vi skogsägare ska se till att följa skogsvårdslagen strikt. Skogsvårdslagen är ju en bra lag som tillåter oss att bruka marken aktivt för att producera råvara till skogsindustrin. Det är egentligen helt otroligt att vi fortfarande tillåts hugga ner naturskogar och omvandla marken till plantager.


Jag blev inte skogsägare för att sköta min skog efter miljömupparnas önskemål, utan för att kunna sköta min skog och min mark efter eget huvud. Skulle tro att de flesta skogsägare blev skogsägare av liknande skäl.

/Niklas

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 22:48
av Sweden-viking
Det är fel att allemansrätten kör över äganderätten totalt för
oss markägare.
Det skulle vara mer rättvist om man kunde få bygga en stuga
på högst 40 kvm och ett typ förråd. Tycker att man kunde få bygga en sommarstuga
50 m från vattnet och sedan göra en liten tomt runt stugan ca 5 meter i
omkrets runt om stugan bara. Det räcker för den som är markägare.

:D :D :D

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 23:18
av Skogsante
Sweden-viking skrev:Det är fel att allemansrätten kör över äganderätten totalt för
oss markägare.
Det skulle vara mer rättvist om man kunde få bygga en stuga
på högst 40 kvm och ett typ förråd. Tycker att man kunde få bygga en sommarstuga
50 m från vattnet och sedan göra en liten tomt runt stugan ca 5 meter i
omkrets runt om stugan bara. Det räcker för den som är markägare.

:D :D :D

Du blandar ju ihop strandskydd med allemannsrätten.

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 23:24
av Skogsante
Lönnskog skrev:Om du läser artikeln som det hänvisas till i början tråden, så bör du förstå vad jag menade. Om du dessutom sätter dig in i Miljöbalken och allt annat Naturvårdsverket producerat de senaste 15 åren så börjar det nog klarna.

Jaha, ok, men som jag sa så tycket jag den artikeln är trams. Inget av värde framkommer, författaren borde ägna tiden åt något bättre.

För övrigt så är det svårt att följa ditt resonemang då du blandar ihop dina synpunkter med det Niking har skrivit.

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 23:27
av Sweden-viking
Skogsante skrev:
Sweden-viking skrev:Det är fel att allemansrätten kör över äganderätten totalt för
oss markägare.
Det skulle vara mer rättvist om man kunde få bygga en stuga
på högst 40 kvm och ett typ förråd. Tycker att man kunde få bygga en sommarstuga
50 m från vattnet och sedan göra en liten tomt runt stugan ca 5 meter i
omkrets runt om stugan bara. Det räcker för den som är markägare.

:D :D :D

Du blandar ju ihop strandskydd med allemannsrätten.


Njaa strandskyddet är ju till för allmänhetens rätt till att fritt ströva på stranden, så jag anser nog att strandskydet är en utökning av allemansrätten...
:D :D :D

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 23:29
av Skogsante
Niking skrev:Jag blev inte skogsägare för att sköta min skog efter miljömupparnas önskemål, utan för att kunna sköta min skog och min mark efter eget huvud. Skulle tro att de flesta skogsägare blev skogsägare av liknande skäl.

/Niklas

Då vet jag en jättebra lag som du kan luta dig mot, SKOGSVÅRDSLAGEN.

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 23:55
av Niking
Sweden-viking skrev:
Skogsante skrev:
Sweden-viking skrev:Det är fel att allemansrätten kör över äganderätten totalt för
oss markägare.
Det skulle vara mer rättvist om man kunde få bygga en stuga
på högst 40 kvm och ett typ förråd. Tycker att man kunde få bygga en sommarstuga
50 m från vattnet och sedan göra en liten tomt runt stugan ca 5 meter i
omkrets runt om stugan bara. Det räcker för den som är markägare.

:D :D :D

Du blandar ju ihop strandskydd med allemannsrätten.


Njaa strandskyddet är ju till för allmänhetens rätt till att fritt ströva på stranden, så jag anser nog att strandskydet är en utökning av allemansrätten...
:D :D :D


Nja, strandskyddet har två till synes oförenliga mål:
1 Gynna friluftsklivet
2 Skydda strandlevande djur och växter.

Kan inte myndigheterna använda det ena målet mot markägaren, så brukar alltid det andra målet fungera. http://sv.wikipedia.org/wiki/Strandskydd
/Niklas

Re: Rättsvakum

Postat: lör 09 nov 2013, 23:58
av Niking
Skogsante skrev:
Niking skrev:Jag blev inte skogsägare för att sköta min skog efter miljömupparnas önskemål, utan för att kunna sköta min skog och min mark efter eget huvud. Skulle tro att de flesta skogsägare blev skogsägare av liknande skäl.

/Niklas

Då vet jag en jättebra lag som du kan luta dig mot, SKOGSVÅRDSLAGEN.


Där jag måste be om lov för att avverka min egen skog och därtill lämna en massa hänsyn utan ett öre i ersättning! :shock: 😡 😡
/Niklas

Re: Rättsvakum

Postat: sön 10 nov 2013, 00:00
av Niking
Skogsante skrev:
Lönnskog skrev:Om du läser artikeln som det hänvisas till i början tråden, så bör du förstå vad jag menade. Om du dessutom sätter dig in i Miljöbalken och allt annat Naturvårdsverket producerat de senaste 15 åren så börjar det nog klarna.

Jaha, ok, men som jag sa så tycket jag den artikeln är trams. Inget av värde framkommer, författaren borde ägna tiden åt något bättre.

För övrigt så är det svårt att följa ditt resonemang då du blandar ihop dina synpunkter med det Niking har skrivit.

Kanske är det så att Lönnskogs och mina synpunkter i ämnet sammanfaller till stor del?
/Niklas

Re: Rättsvakum

Postat: sön 10 nov 2013, 10:14
av Sweden-viking
Notera att bygglov kan ges av kommunen på din mark till vem som helst, och de struntar i vem som äger marken. Det är inte deras skyldighet att kolla.

Jag fick uppleva detta själv i våras, så jag uttalar mig av egen erfarenhet.

Ansvarig för att bygglovet följs är enligt kommunen -markägaren- som "upplåtit" sin mark för byggnationen...
Det är upp till dig som markägare att bevisa att du inte har upplåtit din mark för tilltaget...
Mitt budskap blir:
- Polisanmäl intrånget. Men det sorgliga är att polisen många gånger lägger ner utan utredning
- Begär förenklad handräckning av kronofogden. Räkna med att grannen kommer att neka till att ha gjort byggnaden, eller påstå att han har muntligt avtal när kronofogden begär betalt av svartbyggaren för avlägsningskostnaden.
I detta läge kommer polisen eventuellt att anse att det rör sig om ett civilrättsligt mål.
- Eftersom grannen hävdar att det finns en muntlig överenskommelse kommer han ev., skaka fram x-antal vittnen på detta muntliga avtal.

Vad som sen sker är att DU som markägare blir dömd av kommunen att ta bort byggnationen, dessutom åker du på vite/böter för olovligt bygge, osv etc
I slutänden får du ett civilrättsligt mål mot grannen, där det är upp till dig att i domstol bevisa att det var grannen, inte du, som lät uppföra byggnationerna...

Att ni sen inte kommer att grilla tillsammans är inte att förvånas över..

:D :D :D

Re: Rättsvakum

Postat: sön 10 nov 2013, 17:06
av Skogsante
Niking skrev:Där jag måste be om lov för att avverka min egen skog och därtill lämna en massa hänsyn utan ett öre i ersättning! :shock: 😡 😡
/Niklas

Nä, Niking där har du fel, eller så har du svårt att förklara vad du menar. Det är ingen som ger dig lov att avverka, du är strikt ansvarig för dina handlingar enligt skogsvårdslagen oavsett.

Dock skall slutavverkningar över 0,5 ha anmälas till Skogsstyrelsen sex veckor innan avverkning påbörjas. Syftet med anmälan är att staten för statistik samt de kan stoppa avverkningen om skogen inte har uppnått skyddsålder eller om det finns höga naturvärden. Om staten anser att det är höga naturvärden ersätts skogsägaren.

I samband med anmälan talar du också om vilken generell hänsyn du tänker ta samt beskriver hur föryngringen kommer att ske. Det handlar om att lämna någon högstubbe, hålträd, sälgstol samt att inte kalavverka ända fram till vatten. Detta kostar nästan ingenting om man tar med det tidigt i planläggningen.

Övrig avverkning som gynnar skogens utveckling är inte anmälningspliktig.